Entender la música

Para discusiones musicales generales.
 
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Xinver
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Re: Entender la música

Mensajepor Xinver » Dom May 06, 2018 9:02 pm

Yo creo que para esto hay distintos niveles.

Yo soy capaz de escuchar música y pasar de (todo lo que sé). Cierto que mi gusto está influenciado impepinablemente por mi experiencia musical.
Pero cuando me estudio alguna obra la disfruto de una manera totalmente diferente.

En cualquier arte o similar es igual. Yo no tengo idea de cómo se ruedan películas, pero las disfruto.
Mis composiciones: http://www.lhmusic.es
Ejemplos de contrapunto y canon: http://enjoycanon.blogspot.com.es/
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xiki
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Re: Entender la música

Mensajepor xiki » Dom May 06, 2018 9:07 pm

mikrokosmiko escribió:Pero ¿crees que realmente es mejor no entender mucho? Como tú dices, tú que tienes más idea del asunto no disfrutaste de un concierto que por tu formación sabes que fue mediocre. Pero si vas a ver a Sokolov, de seguro vas a tener una experiencia más profunda que tu vecina, que no podrá apreciar igual que tú la sutileza de las dinámicas y los matices, por decir algo.

Yo creo que cuanto menos sepas de algo, más superficial es tu experiencia. Hace poco me compré un libro bastante gordo de Scott McCloud que se llama "Entender el cómic" (MUY recomendable). Y después de leer lo que dice sobre encuadres, planos, etc, he vuelto a leer los que tengo en casa y no hay color, ahora me gustan mucho más.

... y otros me gustan mucho menos :uf Si es que... ¡la ignorancia es la felicidad!


Ojalá pudiera ir a ver a Sokolov, lejos lo veo. Tendré que conformarme con los vídeos de youtube :lol:
Yo no creo que la experiencia de una persona que sabe menos sea mas superficial, quien mas sabe puede apreciar otras cosas, pero no veo porque va a disfrutar mas. Como te comentaba, estudié lo que tuve que estudiar con buenas notas, pero al no interesarme ese tema, no lo disfruto. Me aburre en sobremanera el análisis de una obra, para mi es impensable pararme a analizar una obra, le quita el encanto, que para otros puede ser lo mejor, pero para mi es aburrido de narices. Aunque mi vecina no sepa de matices y dinámicas seguro que sabe apreciar a un buen interprete, aunque no sepa decirte porque, con la diferencia que los malos también los disfruta, cosa que yo no hago.
Como bien dices ¡la ignorancia da la felicidad! :mrgreen:
No existe lo desconocido, solo lo oculto temporalmente. James T. Kirk.

Estudiando obras de 4 grado:
- Bach English Suite No.3 - Gavotte I y II https://www.youtube.com/watch?v=h_CDcn1z0NQ
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Re: Entender la música

Mensajepor Luizz » Dom May 06, 2018 9:08 pm

Siempre se pueden tomar unas copitas de vino o lo que sea para bajar el entendimiento :mrgreen:

Laquin
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Re: Entender la música

Mensajepor Laquin » Dom May 06, 2018 10:51 pm

No creo que entender la música sea lo mismo que que te guste. Por ejemplo, a mí me puede gustar cómo suena un idioma, cómo de bonita es la escritura, pero no poder comunicarme mediante este. De la misma manera, creo que puede ser que te guste una canción o una obra, pero no entenderla y no saber el mensaje que intentaba transmitir.

A mí, por mi parte, al igual que a Elena Nito, me empezó a cambiar la percepción de la música cuando empecé las clases de harmonía. Y, personalmente, me encanta esta nueva manera de ver las cosas. Aún me queda mucho por aprender, pero cuando analizo una pieza con mis escasos conocimientos la pieza no era como antes, es mucho más maravillosa. Creo que es cuando analizas que empieza a cobrar sentido, que empiezas a ver lo ingeniosa que puede ser la música. Y es entonces cuando más la empiezo a disfrutar. Si al principio no me gustaba, después del análisis puede que me empiece a gustar. Si al principio ya la disfrutaba, después del análisis el disfrute se multiplica.

Pero al final he podido observar que hay dos tipos de personas: los que les gusta vivir en la inocencia, y los que prefieren vivir en el entendimiento. (No digo que ninguna sea mejor, claro).

Por cierto, ¿creéis también que la edad influye en cómo percibimos una obra? Hay gente que opina que hasta ser adulto no puedes disfrutar del todo el arte.
Como quinceañero, no estoy del todo de acuerdo con eso. A mi juicio, siento bastante la música y me encanta analizarla y comprenderla mejor poco a poco, mirándola desde un punto de vista más bien artístico. Aunque también es cierto que un niño de cinco años no será capaz de entender conceptos abstractos.

Por último, daros las gracias por hacer un debate así. En verdad es un gusto poder hacer un intercambio de opiniones de esta manera con gente así, en lugar de crear de esto una guerra de ver quién tiene la razón absoluta.

¡Saludos!

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mikrokosmiko
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Re: Entender la música

Mensajepor mikrokosmiko » Sab May 19, 2018 8:20 pm

xiki escribió:Aunque mi vecina no sepa de matices y dinámicas seguro que sabe apreciar a un buen interprete, aunque no sepa decirte porque, con la diferencia que los malos también los disfruta, cosa que yo no hago.
Como bien dices ¡la ignorancia da la felicidad! :mrgreen:


Pues yo dudo de que distinga entre Clayderman y Sokolov :mrgreen: el gusto también se entrena

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Re: Entender la música

Mensajepor Mrkeyboard » Sab May 19, 2018 9:29 pm

Pero es que eso de "entenderla" se puede entender de distintas formas, hay distintas formas de procesar la musica: emocional, intelectual, sensorial, estética, espiritual...y hay personas que solo les interesa o un aspecto (o solo es capaz de hacerlo desde un aspecto) y otras desde varios. Ahora, a medida que se va aprendiendo se puede aprender a valorarla desde otros niveles, descubriendo formas de apreciarla que no se captaban antes, aunque también uno puede quedar atrapado con tanto conocimiento en agregar contenidos trascendentes que no existen, que son agregados ya desde una óptica donde la persona es la que construye la obra, así esté viendo un lienzo blanco . Pero ellos te dicen que pueden percibir cosas que es como si oyeran la música ya sonando hasta desde distintos universos prácticamente. Pero definitivamente, mientras mas profundizas y aprendes, puedes aprender a valorarla desde nuevas ópticas.

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Re: Entender la música

Mensajepor xiki » Dom May 20, 2018 11:48 am

mikrokosmiko escribió:
xiki escribió:Aunque mi vecina no sepa de matices y dinámicas seguro que sabe apreciar a un buen interprete, aunque no sepa decirte porque, con la diferencia que los malos también los disfruta, cosa que yo no hago.
Como bien dices ¡la ignorancia da la felicidad! :mrgreen:


Pues yo dudo de que distinga entre Clayderman y Sokolov :mrgreen: el gusto también se entrena

Hola mikro :big_hi , creo que se trata de disfrutar mas que de entender, y disfrutar sigo diciendo que disfruta mas los que menos entienden, porque disfrutan sin entender y los que entendemos mas le sacamos las pegas y no logramos disfrutar tanto. La persona que disfruta sacando pegas, pues disfruta sacando pegas no con la música. Y si se trata de disfrutar, que mas da si se disfruta con Clayderman o con periquillo el de los palotes, da igual. Y si, sigo diciendo que los que no entiende por no entender disfrutan gracias a su ignorancia. :uf :mrgreen:
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Re: Entender la música

Mensajepor mikrokosmiko » Dom May 20, 2018 1:08 pm

Mrkeyboard escribió:Ahora, a medida que se va aprendiendo se puede aprender a valorarla desde otros niveles, descubriendo formas de apreciarla que no se captaban antes.


Bien dicho


xiki escribió:Hola mikro :big_hi , creo que se trata de disfrutar mas que de entender, y disfrutar sigo diciendo que disfruta mas los que menos entienden, porque disfrutan sin entender y los que entendemos mas le sacamos las pegas y no logramos disfrutar tanto. La persona que disfruta sacando pegas, pues disfruta sacando pegas no con la música. Y si se trata de disfrutar, que mas da si se disfruta con Clayderman o con periquillo el de los palotes, da igual. Y si, sigo diciendo que los que no entiende por no entender disfrutan gracias a su ignorancia. :uf :mrgreen:


Hola! ;) Pero yo creo que la cosa no es que haya gente que disfrute sacando pegas, que los hay. Sino que hay cosas que se aprecian más cuanto más conocimiento del asunto tienes, lo cual lleva asociado que aprecies menos cosas que antes sí lo hacías. Es como el vino, yo me pido de vez en cuando una copa del de la casa, pero no me pongas uno de los caros, porque no lo sé apreciar.

El año pasado estuve en un concierto de Clayderman, por cierto, y me lo pasé genial, por el espectáculo que tenía montado el tipo. Pero ¿la música? Horrible, horrible la interpretación y horrible el sonido.

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Re: Entender la música

Mensajepor xiki » Dom May 20, 2018 1:19 pm

mikrokosmiko escribió:
El año pasado estuve en un concierto de Clayderman, por cierto, y me lo pasé genial, por el espectáculo que tenía montado el tipo. Pero ¿la música? Horrible, horrible la interpretación y horrible el sonido.


Es a lo que voy. No lo disfrutaste tanto por entender del tema. Sin embargo, seguro que el que no entendía tanto se lo pasó pipa no solo con el espectáculo sino también con su música...si es que, a cada uno lo suyo :)
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Re: Entender la música

Mensajepor mikrokosmiko » Dom May 20, 2018 1:20 pm

Claro, seguro 100%. De hecho NUNCA había visto el auditorio lleno hasta los topes.

Eso no quita que el producto sea un subproducto. Mi padre cultiva tomates cherrys y cuando me da una caja flipo en colores de lo buenos que están. Ya no disfruto de los que compro en el supermercado, que antes me encantaban.

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Re: Entender la música

Mensajepor Mrkeyboard » Dom May 20, 2018 2:37 pm

xiki escribió:Sin embargo, seguro que el que no entendía tanto se lo pasó pipa no solo con el espectáculo sino también con su música...si es que, a cada uno lo suyo :)


Es que, como dije antes, la música se disfruta a distintos niveles. Aunque entiendo tu punto: lo importante es disfrutar, pero los artistas tenemos también la responsabilidad de velar por que el Arte, como manifestación cultural, no se corrompa. Y para mi hay ciertas cosas, no digo Clayderman, pero si otras que tienen DELIRANDO a mucha gente en esta cultura y que lo que son es una señal de grave decadencia del Arte.

Porque Arte y entretenimiento no son lo mismo, para algunos sí lo es, o a la final, nunca se interesaron por el Arte, sino solo por el entretenimiento que les brinda. ¿Que uno puede decir que hay espacio para todo? Sí, pero eso no es lo que está pasando, el Arte se ha visto asfixiado y cada vez más por esos espacios de entretenimiento que buscan desplazarlo totalmente. No hay libertad de oportunidades, un reggeatonero puede tener muchas más oportunidades que un Mozart moderno cuyo potencial podría ser coartado y arrancado de su alma porque le pasaría lo que puse en este video, que Burg se escandalizó porque no entendió mi mensaje y mi mensaje es que si Mozart estuviera en ésta época, para tener éxito, podría pasarle perfectamente ésto y nunca nadie descubriría a ese Mozart del 2018:


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Re: Entender la música

Mensajepor xiki » Dom May 20, 2018 3:21 pm

Mrkeyboard escribió:
xiki escribió:Sin embargo, seguro que el que no entendía tanto se lo pasó pipa no solo con el espectáculo sino también con su música...si es que, a cada uno lo suyo :)


Es que, como dije antes, la música se disfruta a distintos niveles. Aunque entiendo tu punto: lo importante es disfrutar, pero los artistas tenemos también la responsabilidad de velar por que el Arte, como manifestación cultural, no se corrompa. Y para mi hay ciertas cosas, no digo Clayderman, pero si otras que tienen DELIRANDO a mucha gente en esta cultura y que lo que son es una señal de grave decadencia del Arte.

Porque Arte y entretenimiento no son lo mismo, para algunos sí lo es, o al a final, nunca se interesaron por el Arte, sino solo por el entretenimiento que les brinda. ¿Que uno puede decir que hay espacio para todo? Sí, pero eso no es lo que está pasando, el Arte se ha visto asfixiado y cada vez más por esos espacios de entretenimiento que buscan desplazarlo totalmente. No hay libertad de oportunidades, un reggeatonero puede tener muchas más oportunidades que un Mozart moderno cuyo potencial podría ser coartado y arrancado de su alma porque le pasaría lo que puse en este video, que Burg es escandalizó porque no entendió mi mensaje y mi mensaje es que si Mozart estuviera en ésta época, para tener éxito, podría pasarle perfectamente ésto y nunca nadie descubriría a ese Mozart del 2018:


Comprendo que tu como artista y compositor veas las cosas de una manera y el publico, entendido o no, la veamos de otra. ¿Quien escribe las normas de lo que es bueno o no? A mi me da igual lo que digan los críticos o los "entendidos", me gusta lo que me gusta y punto pelota. Porque me encante la opera, no voy a llamar descerebrado a quien no le guste, quien soy yo para decir que la opera es lo mejor del mundo, aunque a mi me lo parece? No creo que vendan el reggaeton como lo mejor, sino como lo mas divertido y moderno, cada época tiene lo suyo. Quien dice que dentro de 500 años dentro de la música clásica no se van a nombrar a los Beatles o a los Stone o a Rammstein, vete a saber. Las personas evolucionan, seguro que a los que les encanta esa música que a nosotros nos parece tan espantosa, dentro de unos años se dirán....como es posible que yo aguantara semejante cosa :ojos Puede que lleguen a la opera...o puede que no, igual tienen la suerte de por lo menos llegar a la clásica. Escuchen la música que escuchen es la que a ellos les gusta y con la que disfrutan, a mi me da igual lo que escuchen los demás, mi tiempo lo empleo en lo que me gusta a mi, no al resto del planeta. Por mucho que un artista quiera triunfar y por muy bueno que piense que es, manda la masa que compra su obra y si a la masa no le gusta, por muy bueno que sea, no tiene nada que hacer, sea justo o no. A veces la publicidad hace milagros, pero otras .....
En cuanto al vídeo, ya lo vi la vez anterior que lo pusiste. Insisto que manda la masa y si la masa quiere lenguaje soez, ordinario y burdo, eso les dan. Cuando pasen por aquí 20 años, volvemos a hablar. Cuanto tiempo duran los estilos musicales, por decir algo....una década tirando largo. El reggaeton pasará de moda igual que pasa todo lo demás y vienen otras modas, manda la pasta no la calidad. Cuando deja de dar dinero, se pasa a otra cosa. El mundo ahora es así, desgraciadamente. Cada persona tiene su camino para recorrer y por mucho que los demás le digamos que va por el camino equivocado....Como decimos por aquí, hay mas días que hoyas y el tiempo pone todo en su lugar...No hay que desesperar, aparte de para sentirte mal, no sirve para nada mas.... Saludos.
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