Diario del coronavirus. Ya con nosotros.

[mabraman]

Algunos ya están preparando esas lejanas elecciones.

[Cantabile88]

Bueno, yo no me he referido a elecciones, hablaba de eventuales responsabilidades jurídicas (no políticas), y diría lo mismo con independencia de quien estuviera en el Gobierno.

[Rollos]

A ver... yo la verdad es que ya a comienzos de febrero compré 4 mascarillas de las de tela lavables, con un bolsillo para un filtro desechable. No de las de goma estilo traje buceo, sino de algodón gordo y acolchado con varias capas. Me parecieron mejores que las de uso único, al saber que cada vez iba a ser más complicado encontrarlas. También compré guantes quirúrgicos al mismo tiempo. Para mai jusband y pa mí. ¿Por qué? Porque para entonces ya se hablaba de lo difícil que era controlar los contagios dentro de China. Y yo no seré muy inteligente, pero tenía claro que hoy en día la gente se mueve mucho y que era fácil que varios contagiados andaran cerquita porque se habían escapado antes del cierre. Y en el cole me toquetea todo quisque, desde críos de 3 añitos parriba, en mi grupo y los mayores me pillan cosas sin pedir permiso y las devuelven sin control, comparten entre ellos... Tengo que usar transporte público, bus y tren. Y estamos como sardinas. Includo en el cole, que al cambiar de clases compartimos ordenadores, lo primero que hago es usar una toallita de alcohol con el teclado y mi mesa, y eso empecé a hacerlo después de pillar una conjuntivitis de caballo, seguramente por compartir ordenadores.

En cuanto se me acabó el gel desinfectante, que ya había comprado hacía poco de todo este rollo porque en el cole los virus se pasean como por su casa, me puse a buscar alcohol, y ya fue difícil pero es que en una semana o así estaba ya a casi el triple de caro, y de por sí lo compré ya caro.

Pero vamos, que si alguien con un pelito corto de sentido común pudo ver que hoy en día con lo que viaja la peña eso de tener un bicho respiratorio contagioso encerradito en una localidad no iba a ser posible, pues con más motivo los supuestos expertos que aconsejan al Gobierno, no?

En cuanto a desde cuándo se sabe, pues aquí está clarito. Desde el 16 de enero la OMS dice que los trabajadores sanitarios deben estar informados, entrenados en cuanto a los principios y cómo manejar este tipo de infecciones (se sobreentiende que esto implica que tienen los equipos de protección necesarios) así como pedir información para poder trazar el contagio y buscar otros infectados.

https://www.paho.org/hq/index.php?optio ... 70&lang=es

[Teclas]

Hoy escuché al presidente que dijo algo: "aprendí algo con esto, y es que hay que volver a la producción nacional"

por suerte o desgracia me he pateado muchos poligonos industriales, y lo único que ves concesionarios, gente que trabaja al por mayor importando, alguna carpintería metálica o de madera en plan normalmente cutre... y.. y.. lo que es fabricar, poco. Recuerdo (y ya hace 30 años de eso) el problema que teníamos para encontrar algunos profesionales (torneros por ejemplo).

Es como más cómodo traer de fuera. A ver si nos ponemos las pilas y la gente se da cuenta que esta muy bien el turismo, la hostelería, pero que no hay tejido productivo en condiciones en este país. Al igual que con el tema energético, madre mía, si tenemos un país, que por mar, viento, y sol... no nos podemos quejar.

saludos a todos!! y suerte (Ahora paso un poco menos, porque la mujer trabaja desde casa, y el ordenador por el día es complicado que lo pille)

[burgmuller]

Solo un ejemplo nada sospechoso de ser parcial

Estoy de acuerdo, ya lo he dicho varias veces, ningún país ni Europeo ni Americano, ha previsto nada viendo lo que pasaba a China. Yo creo que se veía muy lejos la cosa y después de las nosecuantasmil vacunas que se compraron para nada hace unos años...gran error por nuestra parte. Periodistas como Ana Rosa y E.Inda que me acuerde ahora mismo, hace mes y medio decían que no pasaba nada, que era una exageración cancelar el mobile de Barcelona y ahora dicen lo contrario...muy profesionales y rigurosos ellos... hay un video donde se les escucha para que no haya dudas sobre que esté manipulado el tema


https://jotapov.com/2020/03/28/video-cu ... ageracion/

Tenemos que aprender de nuestros errores: menos prepotencia y chulería, nada de recortar en sanidad e investigación, hacer un plan para estos casos...etc, etc, etc...

[burgmuller]

Suscribo lo dicho por vicrogo. Leyendo los posts de este hilo que van surgiendo, hay algunos que te dejan hecho polvo. Cada vez que leo uno de Burgmuller me quedo con mejor cuerpo, porque además lo que dice es verdad: es una situación dura, complicada, difícil...

jijiji, me vais a sacar los colores...
Si te digo la verdad, ahora mismo estoy en modo supervivencia, con la moral muy alta, porque no me dejo llevar por pensamientos negativos, vivo el ahora mismo, no pienso en el mañana, cuando llegue ya me preocuparé. Tengo una rutina, me obligo a cumplirla, aunque he de confesar que estoy pelín vaga con el piano. Hay cosas que no están en nuestra mano, por mas que nos disgustemos o nos llevemos berrinches no vamos a cambiar nada. Ya se que es fácil decir esas cosas, pero lo que no hago es tragarme todos esos vídeos con teorías conspiratorias medias verdades o con manipulaciones que lo único que hacen es sembrar porquerías en la mente de quien los lee e inmediatamente los hace suyos con esa frasecita que tanto me repugna: cuando el río suena...nos creemos todo tipo de insensateces que no tienen ni pies ni cabeza pero como necesitamos creer en algo por absurdo que sea, así nos va: la culpa es de tal o de cual... Sobre todo echar porquería, malmeter, embarrar hay una facilidad, que me deja pasmada, ahora, ayudar, ser positivo etc algunos, poco.
Eso si, estoy convencida de que el tiempo pone a todos en su sitio y el karma la mayoría de las veces funciona

[aconcagua]

yo creo que también hay que tener en cuenta la situación de cada uno.
La pandemia es por definición, internacional. Pero los problemas son individuales.

Hoy había mucho control para que la gente no se fuera a pasar la semana santa a su segunda residencia. Pero hay otros que no tienen ni siquiera una.
Hay gente con ahorros y otra con deudas. Hay gente sola y otros con cargas familiares. Gente que ha quedado sin trabajo, otros que desde antes tampoco lo tenían y bla bla bla, no quiero aburrir.

Cuando se instala el miedo y no se está bien posicionado, es normal que aparezca mucha más angustia. No es lo mismo darle un empujón a un muchacho de 22 años que a un viejo con bastón.

Las reacciones emocionales son humanas y previsibles, tantas veces.

[araulorn]

Yo pienso que mientras no conozcamos las cifras reales de contagios (o lo más cercanas posibles) en lugar de los que llegan a hospitales o se les hace la prueba por tener síntomas "claros"... ¿Cuántos son asintomáticos? ¿cuántos son leves? Vemos cifras de fallecidos, que son muchos y no hay que restarles importancia puesto que hay gente, en el foro tenemos ejemplo, que lo está pasando fatal, no sólo en salud, también económicamente. Ahora bien si realmente hay gente que lo puede pasar sin síntomas, como un resfriado o como una gripe, es altamente probable que muchas más personas de las que pensamos hayan estado en contacto con el virus sin saberlo o dando por hecho que se trataba de otra enfermedad. Yo mismo, que soy alérgico a polen de ciprés y cada año para enero-febrero estoy bastante chungo, este año a penas he notado síntomas pero pasé un "resfriado" bastante potente en enero y estuve 3 noches en cama con unas décimas, pitos en el pecho, falta de aire... llegué incluso a dudar en ir a urgencias porque me ahogaba literalmente. A pesar de ser alérgico nunca he tenido crisis asmáticas o bronquitis, podría ser eso? quizá. O podría ser un resfriado potente como yo creo que fue en realidad, o también pudo ser por qué no, el covid.

A la vista de cómo se extiende por nuestra geografía, cualquiera se cree las cifras de China... yo por lo menos no me las creo. Así que pienso que el número de afectados es mucho mayor a las cifras oficiales y que el "bicho" lleva rondando por el mundo desde algún tiempo antes y ha podido permanecer "oculto" en las estadísticas.

Si de pronto nos dijeran que en España hay, por decir una cifra, 2.000.000 de personas positivas o que han estado en contacto, las cifras absolutas de fallecidos seguirían siendo terribles, pero puestas en perspectiva nos permitirían afrontar las situación, al menos, con más tranquilidad mental porque entre el encierro y el bucle informativo continuo en medios y redes sociales, bastante gente a mi alrededor vive la situación con angustia y ansiedad por la idea de que pillarlo es sinónimo como mínimo a ingreso hospitalario, cuando no, directamente a lo peor.

[Rollos]

Estoy de acuerdo, ya lo he dicho varias veces, ningún país ni Europeo ni Americano, ha previsto nada viendo lo que pasaba a China. Yo creo que se veía muy lejos la cosa y después de las nosecuantasmil vacunas que se compraron para nada hace unos años...gran error por nuestra parte. Periodistas como Ana Rosa y E.Inda que me acuerde ahora mismo, hace mes y medio decían que no pasaba nada, que era una exageración cancelar el mobile de Barcelona y ahora dicen lo contrario...muy profesionales y rigurosos ellos... hay un video donde se les escucha para que no haya dudas sobre que esté manipulado el tema

https://jotapov.com/2020/03/28/video-cu ... ageracion/

Tenemos que aprender de nuestros errores: menos prepotencia y chulería, nada de recortar en sanidad e investigación, hacer un plan para estos casos...etc, etc, etc...

Bueno, eso de que no se había previsto, no es cierto y hay que dejarlo claro. La OMS realizó estudios muy recientes, en el 2018 sobre cómo actuar en el caso de epidemias, y no digamos cuando se convierten en pandemias. y como éste, que está hecho para que el vulgo lo entienda, hay muchos más científicos.
https://www.who.int/emergencies/disease ... active.pdf

Y aquí mismo, en 2019 PHE (Salud Pública en Inglaterra) publicaba un estudio estableciendo los pasos a dar ante una epidemia. Por supuesto, dejan muy claro que "Early diagnosis and detection linked to interventions that control and treat infectious diseases reduce the spread of disease, the consequences of infection for the individual, and its impact on health services and the economy." Vamos, lo que lleva tiempo diciendo la OMS: test! test! test!!! Y como os digo, aquí no se hace pruebas a nadie, sólo a los que ya están en el hospital, y ahora a los de la NHS. El resto, hasta hace nada, con pubs, restaurantes, cines.... todo abierto y el público con el "consejo" de no ir a eventos públicos. He hecho fueron los propios clubes y organizadores de eventos los que cancelaron todo, sin que BoJo les dijera nada.
https://assets.publishing.service.gov.u ... 0-2025.pdf
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... through-uk

Al final, el consejo es el de siempre: que prevenir es mejor que curar, y sobre todo más barato. El que los países prefieran cerrar los ojitos y poner en peligro a su población, particularmente con recortes de servicios básicos como el de salud, al tiempo que despilfarran dinero en estupideces, pues es su opción, y sus ciudadanos las víctimas.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... vice-wrong

Sólo hay que ver el caso de Korea del Sur, en cuanto salieron las noticias se pusieron a hacer pruebas como locos, para detectar a los contagiados y prevenir infecciones. Y ello sin apenas limitar la vida normal de sus ciudadanos ni afectar su economía. Claro, eso presupone una inversión en prevención, que siempre va a ser más barato y fácil que actuar cuando todo está fuera de control, como se ha hecho en otros países.

Como ha pasado en España, lo mismo y peor en UK, para que nos pensemos que "fuera hacen las cosas mejor". Aquí se hizo un estudio muy serio sobre cómo actuar en la primera fase de una epidemia, se dejó todo preparado, y el Gobierno de entonces, como el de ahora, se lo pasó por los forros. Aquí lo dice claramente el experto que hizo ese trabajo hace 10 años, quejándose de los recortes hechos en sanidad y la falta de previsión de algo que para ellos era evidente y así lo hicieron saber. Esto partiendo de estudios previos de la OMS al respecto. La comunidad científica no dejó de avisar a los Gobiernos de la posibilidad de una epidemia/pandemia como ésta y cómo actuar frente a ella, diciendo muy claro que había que estar preparados desde antes.
https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 43191.html

Otro ejemplo, en cuanto Trump llevó al poder, se dedicó a hacer desaparecer, entre otras muchas instituciones científicas y preventivas, las creadas precisamente para actuar en estos casos, con todas sus redes científicas a nivel mundial. Y el tío ahora lo niega, y simplemente dice que es una "pregunta muy fea", que si la periodista no trabajaba antes en otro medio y cortándole el micro, termina con un "estamos haciendo un gran trabajo". Esto mismo, pero de tapadillo, es lo que han estado haciendo muchos otros países, sin una figura tan visible como el imbécil de Trump. Al menos ahí tienen al Dr. Anthony Fauci para decir la verdad.
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 01751.html
https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/ ... ri18n=true

Y ahora pues estamos viviendo las consecuencias de pésimas decisiones políticas. Porque por mucho que se quiera negar, cómo vivamos, aquí y en cualquier sitio del mundo está completamente relacionado con la política, incluso algo tan simple como el poder salir a comprar pipas implica una serie de regulaciones políticas, lo que muchos prefieren ignorar pretendiendo que es posible una separación completa.

Para mí, sólo una cosa está clara... uno toma decisiones, y asume consecuencias. El problema de este tipo de decisiones en una crisis pandémica, es que las consecuencias más graves las van a pagar inocentes.

[Cantabile88]

Claro, lo que hay que ver es si los Gobiernos tenían ya informes de la OMS advirtiendo desde enero de lo venía y de lo había que hacer para estar preparados, no lo que decían Ana Rosa e Inda, que son precisamente 2 de los periodistas más desprestigiados del país y además no son autoridades de nada como para decir si había que preocuparse o no.

[Rollos]

Claro, lo que hay que ver es si los Gobiernos tenían ya informes de la OMS advirtiendo desde enero de lo venía y de lo había que hacer para estar preparados, no lo que decían Ana Rosa e Inda, que son precisamente 2 de los periodistas más desprestigiados del país y además no son autoridades de nada como para decir si había que preocuparse o no.

Una de las cosas de España... los "periodistas" televisivos. Marujos con título, nada más. Y como ellas, muchos. Cuando todavía vivía en España, que hace tiempo ya, y siempre que voy, en mi casa se ponía la segunda y a ver documentales, nunca perdíamos el tiempo con esas tonterías de cotorreos y desinformación, porque lo único que buscan es morbo y espectáculo. Si ésas son las referencias para muchos españoles, así nos va.

Que pongan a expertos, y que cuiden sus métodos de entrevista, que seguro que siempre tiran a sensacionalismo. Porque si se dice algo serio, entonces la peña se aburre y cambia el canal a otro cotorreo. País.

[Rollos]

Y para añadir algo de frivolidad... no sé vosotros, pero una de las cosas que peor llevo, aparte de preocupación obvia por el virus y la comida, es depilarme las cejas. Desde los 40 la presbicia me ha venido fuerte... Si me las dejo puestas para ver algo, no puedo depilarme bien. Y si me las quito, no veo los dichosos pelos. Solución... no mirarme al espejo con gafas y así creer que tengo las cejas arregladas. Para ir junto con la solución segunda: que mi marido no lleve las suyas cuando me mire

Antes me las hacían con threading, estupendamente.

Y cuando lleguemos al tema de cortarse el pelo uno mismo en casa... bof!