Estoy harto de la música "cinemática"

Para hablar de cualquier tema no relacionado con la música.
 
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Xinver
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Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Xinver » Sab Nov 18, 2017 9:25 pm

No iba a poner esto pero sigo haciendo la reflexión, que ya me temía por totalmente cierta.

En algunos otros foros de composición hay un montón de gente que sube montones de composiciones de esas que suenan a música de cine. Me refiero de tipo épico, o catastrófico-distópico.

Suenan muy bien, pero la verdad, suenan (me suenan) un poco igual. Además, siempre van precedidas por unas explicaciones que son vacías, ya que intentan describir un momento de una supuesta película que no existe para lo cual han "compuesto" lo que sea. Son ese tipo de músicas con coros o celestiales o terroríficos, percusiones densas, ....
En fin, que todo me suena a "loop".

Por otra parte como esto de vacaciones ("de verano"), me propuse estudiar un poco Si a un programa tipo DAW podría sacarle partido para lo que yo hago. Es decir, mejorar el sonido (en general, no sé, eso trato de averiguar).

Tras ver las opciones de programas que podía usar (en el Mac) y descartar el Cubase que no me gusta nada, y haber probado otro (Reaper), me fui a morir a lo que era natural: el Logic Pro X. Porque está pensado para el Mac.
Aparte los productos del Mac me cuestan mucho menos por las cosas de precios educacionales que tienen.
Me apunté a un curso que me costó 10€ (in English) basado en algo así como 160 videos (voy por el 20) que montó un tipo que parece estar bastante loco e hiperactivo. Pero sabe lo que hace.

La cuestión es que es alucinante la cantidad de cosas que se pueden hacer con los "loops" que tiene este programa. Debe traer como miles, los cuales puedes combinar entre sí de enésimas maneras.

Hay de todo lo que se pueda uno imaginar, hasta voces humanas.
Todo lo que tienes que hacer es arrastrar loops a la pantalla de pistas y ellos solos se reajustan (se ponen al mismo tempo, etc...).
Y si eres un poco listo puedes combinar loops en distintos acordes y montar progresiones.
A mi esto me resulta divertido, pero creo que no es componer.
Ni escribes ninguna nota ni nada de nada, ni la piensas aunque no las escribas.
Yo sé que estos programas sirven para otras cosas que es para lo que voy encaminado.

Pero que alguien me explique cómo se puede "componer" esto en 5 minutos de reloj. Sólo tuve que arrastrar, copiar y pegar.
Por eso me explico ahora cómo hace mucha gente esa música cinemática.


Captura de pantalla 2017-11-18 a las 21.23.28.png
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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor radjabov » Sab Nov 18, 2017 9:48 pm

Esto es Hawaian-Country (o era Bangio)!!.

Esto parece ideal para animar escenas de película o animación, de forma rápida.
Estudiando: Tchaikovsky - Album for the young op 39 no 9 waltz
Bach: Invención nº 4, Pequeños preludios BWV 927
Estudios: Czerny op 636 nº 7 y 8, Bertini op 29 no 7, Heller op 47 no 2

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor pdelcampo » Sab Nov 18, 2017 11:40 pm

A ver no se que es lo que has escuchado pero la mayoria de la gente que compone musica cinematica no usa loops. Los loops son mas propios de musica electronica y demas. Por supuesto hay productos comerciales de loops para hacer todo tipo de musica pero esta pensado para otra gente que no son musicos y quieren crear sus cosas para videos, comerciales y demas por su cuenta.

Lo que utiliza la mayor parte de la gente (y yo tambien) son instrumentos vst con el daw para hacer musica cinematica y para ello hace falta saber composicion, orquestacion etc. (Obviamente hay gente que lo hace sin saber nada de teoria etc de oido prueba, imitando temas que les gusten y por ensayo y error).

Para ello se utilizan pistas midi y no loops de audio
Última edición por pdelcampo el Sab Nov 18, 2017 11:50 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Xinver » Sab Nov 18, 2017 11:43 pm

Por supuesto que hay mucha gente que trabaja seriamente.
Yo también uso instrumentos virtuales por supuesto.
Y por otra parte es mi impresión en foros de composición, no tiene que ver con quien lo usa de otra manera.
No son solo los loops.
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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor mikrokosmiko » Dom Nov 19, 2017 12:14 am

"Nuevo tema estilo epic orchestal"

Ufffff, me aburro muchísimo. Todo el mundo quiere ser Hans Zimmer en Gladiator. Yo tengo la misma impresión que tú, Xinver

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Teclas » Dom Nov 19, 2017 12:25 am

pues yo estoy haciendo un tema, pero no es epic... :lol: :lol: ¿me salvará de la quema?.. (esta más bien inspirado en los temas de guitarra, de la banda sonora del videojuego metro 2033)

Ya lo pondré cuando lo termine. (por cierto ya quisiera yo hacerlos en 5 minutos... :uf :uf :uf :uf )
“No soy un completo inútil, por lo menos sirvo de mal ejemplo” (Les Luthiers)

liado con:
Reverie op 2 Cah I (Paula Szalit), Preludio nº 2 op 31 (Lyadov) , Clubbed to death-Matrix (Rob Dougan)

Imagen Imagen Imagen
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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Mrkeyboard » Jue Nov 23, 2017 11:26 pm

Xinver escribió:Pero que alguien me explique cómo se puede "componer" esto en 5 minutos de reloj. Sólo tuve que arrastrar, copiar y pegar.
Por eso me explico ahora cómo hace mucha gente esa música cinemática.


Vaya, jajaja, eso sería una estafa si a alguien le encargan un tema country y entrega eso a las 2 semanas diciendo que le costó muchísimo y lo hizo (o mejor dicho: no lo hizo) en 5 minutos. Ahora, tu has mezclado aquí dos temas, lo de la moda de Hans Zimmer es un tema aparte y estoy de acuerdo, la mayoría quiere que todo suene épico, grandilocuente y a peli de superhéroes. O si no, con algún toque étcnico, de mujeres cantando como si las hubiesen sacado de la antigua Sumeria.

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Ian » Lun Dic 04, 2017 10:58 am

Yo croe que ahora la música se realiza así por:

- No se tiene que contratar a una orquesta.
- No se tiene que contratar a un director.
- No se tienen que alquilar espacios o salas para grabar la musica.
- Etc...

Es una música bastante mas vacía la actual pero por cosas como las que comento. Es fácil que en una super producción puedan contratar a músicos profesionales pero en películas con poco presupuesto lo que hacen es precisamente pedir a alguien que sepa trastear con programas con orquesta para simular( emocion, tension, relax ...) y conseguir un efecto parecido.
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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Mrkeyboard » Lun Dic 04, 2017 12:43 pm

Ian escribió:pero en películas con poco presupuesto lo que hacen es precisamente pedir a alguien que sepa trastear con programas con orquesta para simular( emocion, tension, relax ...) y conseguir un efecto parecido.


Es que el presupuesto es el problema, no es que "no se tiene que contratar", es que "no se puede pagar y por lo tanto...". Si pagar a una orquesta fuera algo accesible todo el mundo lo haría. Aunque también hay otras ventajas y son la rapidez y que solo tratas con una persona que lo hace todo. Justamente ayer recomendaba la serie de libros de iclassics y puse que la música era sinfónica cinemática. Se nota perfectamente que es midi, pero se puede pareciar un buen trabajo aunque sí le falta intensidad y carga dramática. Sin embargo quiero hacer una salvedad: si el músico es muy bueno y tiene muy buenas librerías, el perfectamente puede hacer creer que la sinfónica es real, que no me vengan con cuentos los puristas de lo acústico, porque sí es posible sustituirlas, pero es que no depende de la librería, depende del talento del músico y allí, no hay técnicas tramposas que valgan, eso es puro arte y talento del creador manejando sus midis. Lo que pasa es que tiene que ser un músico adacémico muy experimentado y talentoso y preparado y la mayoría de los que hacen ésto en midi no lo son, tienen algunas herramientas básicas, pero es que yo estoy hablando casi de un Karajan usando sabiamente los midis.

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor pdelcampo » Lun Dic 04, 2017 12:45 pm

No, eso no es así Ian.

Con orquesta virtual puedes hacer las obras que quieras. Incluso se podría replicar de forma excelente una sinfonía de Mahler si quiero (por ponerte un ejemplo). Por lo que los instrumentos virtuales no están centrados a música actual cinemática.

Otro dato que quiero comentar es que me da a mi la sensación de que hay una especie de connotación negativa sobre el compositor/orquestador MIDI (tu mismo usas el término "alguien que sepa trastear"). Precisamente ese alguien que sepa trastear posiblemente tenga titulo de composición de conservatorio más estudios de posgrado de composición para cine donde aprenden entre otras cosas a usar orquesta virtual.

El proceso de composición para cine empieza con la composición para MIDI para enseñar al director como va a sonar la música antes de que se grabe realmente ya que el director ha de dar el visto bueno. Por lo que todos los compositores ya sean famosos o noveles utilizan orquesta virtual. Obviamente en películas de presupuesto nulo directamente se quedan con el mockup virtual como banda sonora pero es porque no se lo pueden permitir (un día si eso hablo de lo que vale la música en una película por suerte tengo documentos oficiales de presupuestos de películas por lo que puedo hablar con datos).

Tambien es común ver compositores académicos actuales que utilizan estos programas para poder escuchar y que otros escuchen sus nuevas composiciones o para llevarlas a concursos. Y esto no tiene nada que ver con música cinemática.


Ahora, la respuesta a porque la música cinemática actual es la siguiente. Es así porque es una moda. Así de fácil. La humanidad va de moda en moda. Hace 60 años estaba de moda las películas biblicas con bandas sonoras como las de Miklos Rozsa y ahora están de moda las películas de superheroes con esa banda sonoras que heredan el estilo iniciado por Hans Zimmer y que han seguido trabajando gente como Brian Tyler o Steve Jablonsky.

Pero vamos que esto es así desde que el cine es cine (y como comente ya en un topic hace tiempo esto tambien es en parte achacado al uso de temp tracks). A comienzo 80 las bandas sonoras eran tipo John Williams, luego llego las bandas sonras tipo Vangelis, etc etc.

Motivos por lo que se construyen estás burbujas de modas:
- Temp tracks
- Los estudios no arriesgan y prefieren las fórmulas pre-hechas que saben que gustan y que les va a dar dinero.
- La gente sigue comprando estas propuestas y sigue alabandolas.

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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Xinver » Lun Dic 04, 2017 4:27 pm

Yo no estoy en contra del trabajo con DAWs y estaciones, vamos que me parece esencial en toda producción musical profesional e, incluso, amateur si uno se mete un poco en eso.
Y por supuesto que todo esto lo manejan verdaderos profesionales.

Pero yo al principio me refería a otra cosa.
Me refería a los sitios más o menos (más que menos) de gente amateur que sube sus composiciones.
De un tiempo a esta parte todo se ha inundado de este tipo de música.
Y conste que me parece bien, que cada cual emplea su tiempo y sus ganas en lo que sea y todo es bueno si es creativo.
Pero es que se escucha a la legua cuando una "composición" está hecha en plan "cortar y pegar". Por supuesto nunca suben partituras, que tampoco es esencial. Sin embargo todo suena parecido. Es (relativamente) sencillo sacar sonidos aparentemente espectaculares en estos programas.
Y como digo no me parece mal, pero lo que pasa es que yo (y creo que más gente) se cansa de ver este tipo de músicas en foros que, se supone, son de composición. Y es típico que se empeñen en comentar: esto es una escena donde vienen los invasores y etc, etc..... En fin, la música es música y puede sugerir, pero si es una música de banda sonora, lo lógico es que acompañe a la película. Pues para funcionar por sí misma, o eres Ennio Morricone o similar o nada.

En uno de esos foros, ahora mismo las cosas que se han subido y están en activo es todo en este plan... Yo ya paso de abrir y escuchar porque siempre me encuentro lo mismo, algo de duración estándar, muchos efectos de percusión, de coros celestiales o demoníacos, sonidos, y eso. Y por la parte "competitiva" poco puedo decirles. Puedo opinar si me gusta (lo mismo que la anterior y la anterior) o no.

Por tanto es una observación subjetiva. Yo estoy en muchos foros de composición, pero lo que ahora domina (por la moda como decíais) es esto.


New epic boss battle theme
Redezvous with Destiny
Soaring beyond, tryumphantly
Epic Game of thrones music...
Final Boss music
Epic war music
Traile4 music
Star Wars opening-music reimagined
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Re: Estoy harto de la música "cinemática"

Mensajepor Mrkeyboard » Lun Dic 04, 2017 6:58 pm

Xinver escribió:En uno de esos foros, ahora mismo las cosas que se han subido y están en activo es todo en este plan... Yo ya paso de abrir y escuchar porque siempre me encuentro lo mismo, algo de duración estándar, muchos efectos de percusión, de coros celestiales o demoníacos, sonidos, y eso. Y por la parte "competitiva" poco puedo decirles. Puedo opinar si me gusta (lo mismo que la anterior y la anterior) o no.


¿Cual foro es ese? Me gustaría visitarlo, te lo pregunto porque por lo que cuentas no es youngcomposers y siento curiosidad por ver qué hacen ahí. Sobre lo que dices, eso lo vi mucho en Hispasonic, no se cómo sea ahora, porque yo me fui hace como 2 años, pero esa era la constante en la parte de sinfónicos, todo sonaba igual. aunque sonaba bien hecho, pero todo sonaba igual, el mismo estilo, los mismos giros, la misma intención.


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