Bach, el más grande.

Un lugar para sugerir y comentar obras del repertorio pianístico (solista, música de cámara, orquesta...)
Avatar de Usuario
Xinver
En gira de conciertos | Moderador
Mensajes: 8469
Registrado: Mié Ago 21, 2013 5:13 pm

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por Xinver » Sab Dic 28, 2019 5:16 pm

draku escribió:
Sab Dic 28, 2019 4:37 pm
Yo sobre Bach os quería hacer una pregunta ¿no creéis que además de ser el rey del contrapunto es también uno de los reyes de la melodía?

Y es que aprovecho este hilo para reivindicar a Bach como uno de los grandes creadores de melodías, no solo en sus cantatas, pasiones, oratorios y misas a, sino en toda su música en general... cuando el autor se sumerge a la hora de crear una melodía, me parece de los mejores...
Yo pienso que Bach era grandioso.

Pero en la cuestión de melodías, si hablamos de en general todo el período clásico, mi opinión es NO.

Para mí las mejores melodías son las de la ópera. Especialmente en el romanticismo italiano. Llevándose la palma Bellini.

Eso no quita que Bach hiciera buenas melodías. Pero incluso de ese período arriba y abajo, mejores melodías hacía Händel, por ejemplo, mucho más habituado a la música vocal de ópera. Bach compuso mucha música vocal, pero restringida al ámbito sacro, y no tenía esas libertades.
Mis composiciones: http://www.lhmusic.es
Ejemplos de contrapunto y canon: http://enjoycanon.blogspot.com.es/
Blog de armonía y composición: https://komptools.blogspot.com.es/

“Do whatever you want with my music, just don’t make it boring.”
~Freddie Mercury

Avatar de Usuario
damadelpiano
Pianista de variedades
Mensajes: 1546
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:35 pm
Ubicación: Andalucía

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por damadelpiano » Sab Dic 28, 2019 6:05 pm

Siento disentir, pero en mi humilde opinión, el más grande es Rachmaninoff. ¡Nada más y nada menos que dos metros de estatura! Quizá decidió dedicarse a la música porque el baloncesto no le suponía ningún reto...
Última edición por damadelpiano el Sab Dic 28, 2019 11:55 pm, editado 1 vez en total.
no conviene deleitarse en los sueños y olvidarse de vivir

Avatar de Usuario
aconcagua
Rompeteclas
Mensajes: 6464
Registrado: Jue May 28, 2015 8:24 pm

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por aconcagua » Sab Dic 28, 2019 8:16 pm

pero Bach también tocaba con los pies...

Avatar de Usuario
darkmisao
Rompeteclas
Mensajes: 96
Registrado: Mar Ago 02, 2016 1:06 am

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por darkmisao » Sab Dic 28, 2019 10:43 pm

aconcagua escribió:
Sab Dic 28, 2019 8:16 pm
pero Bach también tocaba con los pies...
Punto para Bach! :D

:piano2
Imagen Imagen Imagen

Avatar de Usuario
damadelpiano
Pianista de variedades
Mensajes: 1546
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:35 pm
Ubicación: Andalucía

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por damadelpiano » Sab Dic 28, 2019 11:54 pm

¿Con los pies? ¿Así? :lol:

no conviene deleitarse en los sueños y olvidarse de vivir

Avatar de Usuario
Jesus
Pianista de concurso
Mensajes: 2312
Registrado: Vie Oct 26, 2018 1:45 am

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por Jesus » Dom Dic 29, 2019 12:50 am

Joder, no me pongais esto el dia de mi cumple que me trae recuerdos de la infancia y me hace sentir aun mas mayor :lol:
VIVA ESPAÑA!!! Imagen

Avatar de Usuario
mabraman
En gira de conciertos
Mensajes: 6223
Registrado: Mié Abr 30, 2014 4:04 pm
Chopines:

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por mabraman » Dom Dic 29, 2019 10:51 am

La chacona merece la pena escucharla en su versión original para violín solo
https://youtu.be/QqA3qQMKueA
ImagenImagen

Avatar de Usuario
damadelpiano
Pianista de variedades
Mensajes: 1546
Registrado: Dom Mar 04, 2018 9:35 pm
Ubicación: Andalucía

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por damadelpiano » Dom Dic 29, 2019 12:10 pm

Me gusta muchísimo más en violín que en piano... Me llega más. Gracias por linkearla mabraman!
no conviene deleitarse en los sueños y olvidarse de vivir

Avatar de Usuario
draku
En gira de conciertos
Mensajes: 6005
Registrado: Mié Feb 24, 2016 12:52 am

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por draku » Dom Dic 29, 2019 5:10 pm

Xinver escribió:
Sab Dic 28, 2019 5:16 pm

Yo pienso que Bach era grandioso.

Pero en la cuestión de melodías, si hablamos de en general todo el período clásico, mi opinión es NO.

Para mí las mejores melodías son las de la ópera. Especialmente en el romanticismo italiano. Llevándose la palma Bellini.

Eso no quita que Bach hiciera buenas melodías. Pero incluso de ese período arriba y abajo, mejores melodías hacía Händel, por ejemplo, mucho más habituado a la música vocal de ópera. Bach compuso mucha música vocal, pero restringida al ámbito sacro, y no tenía esas libertades.
gracias xinver! tu opinión es muy valiosa para mí :) algo tengo que reconocer, y es que las arias vocales de Bach tienden a parecer repetitivas (aunque es sólo una impresión, pues tito Bach seguro que siempre se esforzaba), además de que suelen estar formadas por dos mitades casi iguales...

...pero aún así, son maravillosas. Recuerdo que en un libro que tengo, se sugería que estas arias de Bach no eran mucho más que coloraturas de bel canto. Cosa de la que nunca he estado de acuerdo, porque Bach siempre es especial...

Os pongo de ejemplo un bello aria de la no muy conocida Misa BWV 234

...¿y la libertad de expresión?, que no falte en ningún país, en el mío tampoco.

Avatar de Usuario
Xinver
En gira de conciertos | Moderador
Mensajes: 8469
Registrado: Mié Ago 21, 2013 5:13 pm

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por Xinver » Dom Dic 29, 2019 7:59 pm

draku escribió:
Dom Dic 29, 2019 5:10 pm


...pero aún así, son maravillosas.
Sí, por supuesto.
A ver quién discute a Bach.

Yo pienso que es una cuestión circunstancial.
Toda la música vocal de Bach fue sacra, y ahí no se permitían las florituras de Händel y del resto de la ópera.
Por eso sus melodías vocales son más serias y tienen muchos menos adornos. Y además, a Bach le interesaba más el texto, comunicarlo, que la superbelleza melódica. De ahí que los operistas lo superen en "ese" campo.
A Rossini le pasaba al revés. Las misas que compuso, el Stabat Mater, etc...., la arias no suenen para nada a misa,¡suenan a ópera!. Es lo que él sabía hacer. Y muy bien.

Pero en el plano instrumental e otra cosa. La melodía instrumental no es igual que la vocal. Cierto es toda la producción instrumental de Bach está centrada en el contrapunto, y aquí la melodía, siendo importante, no es lo que prima. Pero por ej. la famosa aria en G, eso no lo supera nadie.

Aquí dejo una muestra de lo que para Rossini era una aria sacra, de su Stabat Mater... Podría ser parte de cualquier ópera dramática:
Mis composiciones: http://www.lhmusic.es
Ejemplos de contrapunto y canon: http://enjoycanon.blogspot.com.es/
Blog de armonía y composición: https://komptools.blogspot.com.es/

“Do whatever you want with my music, just don’t make it boring.”
~Freddie Mercury

Avatar de Usuario
aconcagua
Rompeteclas
Mensajes: 6464
Registrado: Jue May 28, 2015 8:24 pm

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por aconcagua » Dom Dic 29, 2019 10:52 pm

Draku, que no es Tito Bach, es Papá Bach.

Avatar de Usuario
leograf
Rompeteclas
Mensajes: 159
Registrado: Mié Dic 04, 2019 4:51 pm
Ubicación: Vigo

Re: Bach, el más grande.

Mensaje por leograf » Dom Dic 29, 2019 11:44 pm

Xinver escribió:
Dom Dic 29, 2019 7:59 pm
Toda la música vocal de Bach fue sacra, y ahí no se permitían las florituras de Händel y del resto de la ópera.
Bueno... toda, toda no.

Bach tiene cantatas seculares. Hay una que me viene a la cabeza que es la cantata del café. Hay algo de información en la wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Schweigt_ ... t,_BWV_211

Según la wikipedia, el libreto dice cosas como "Si no pudiera, tres veces al día, beber café, mi pequeña taza de café, en mi angustia me convertiré en un reseca cabra asada". Eso muy sacro no es :-)

Responder

Volver a “Auditorio: Escucha y comenta.”