Busco consejos para empezar

Cuestiones generales relativas a la interpretación del instrumento en la música clásica
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JED
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Busco consejos para empezar

Mensaje por JED » Mar Ago 06, 2019 4:57 pm

Hola:

Les cuento, tengo en la cabeza aprender música, y en especial tocar el piano :uf .
Aqui en mi presentación les cuento un poco más: viewtopic.php?f=39&p=217576#p217576

Como explico ahí no estoy en el cero absoluto, pero estoy bastante cerca, o sea a fines prácticos sería empezar del principio.

Posiblimente deba buscar un profesor, y tal vez lo haga, pero mientras tanto trataré de empezar de autodidacta.
Leí bastante el foro :geek: y las recomendaciones que se suelen dar en estos casos y mas o menos esto es lo que tengo:

* Curso completo de Teoría de la Música - Cordantonopulos. Le dí una mirada y se ve bastante claro como para entender los conceptos de la música, algunos los cuales ya tengo algún conocimiento.

* Método para piano: leo que seromienda mucho a Bastien para adultos, que ya tengo el PDF, y tambien el de Alfred, ese aún no lo "consigo", también encontre otro método de Terry Burrows, del cual no he leído nada aqui en el foro, ya lo miraré.

* Los estudios Czerny (creo el Op. 599) y se que suelen recomendar otros, así que leeré sus comentarios.

Creo que me estaría faltando algo para aprender solfeo del principio, me refiere algo con algún tipo de explicaciones para arrancar (tal vez sea sufienciente lo que dan en los metodos como Bastien, no lo sé).


Les cuento que no pretendo ser ningún destacado de la musca ni mucho menos, solo quiero pasar el rato y poder tocar un poco y que suene mas o menos bien. Si me gustaría algún día poder manejar algo de armonía como para poder hacer acompañamientos y arreglos a algun tema que me guste (que va por el lado mas moderno, rock, pop, melódico, algo de cine) sin necesariamente ajustarme a la música tal cual la toca el autor o dice una partitura...

Bueno, los leo y vamos conversando, que todavía faltan cosas (como el piano :piano2 )...

Saludos

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damadelpiano
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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por damadelpiano » Mar Ago 06, 2019 7:06 pm

JED escribió:
Mar Ago 06, 2019 4:57 pm
Si me gustaría algún día poder manejar algo de armonía como para poder hacer acompañamientos y arreglos a algun tema que me guste (que va por el lado mas moderno, rock, pop, melódico, algo de cine) sin necesariamente ajustarme a la música tal cual la toca el autor o dice una partitura...
Hola, bienvenido! La verdad es que yo no te sabría decir sobre qué métodos usar o sobre cómo enfocar el aprendizaje, me he dado cuenta de que también necesito un profesor porque estoy "estancada", pero sobre esto que comentas tal vez pueda ayudarte.

Para hacer un arreglo simple de una canción o de un tema (supongo que te refieres a que mano derecha lleva la melodía y la izquierda el acompañamiento, no?) a mí me sirvió de mucho lo siguiente:

1°. Aprender acordes mayores y menores.

El piano es muy agradecido para esto porque si te das cuenta, solo tienes que ir tocando una tecla sí y otra no.

Por ejemplo el acorde de do mayor es: do-mi-sol (te saltas el re y el fa y tocas una tecla blanca sí y otra no). Si quieres tocar el acorde de do menor, ya involucraría las teclas negras porque la tercera nota del acorde, el mi, tiene que ser bemol (do-mib-sol). Prueba a tocarlo y verás que el sonido resplandeciente y brillante del do mayor se vuelve apagado y un tanto melancólico.

Cuantos más acordes conozcas, más podrás enriquecer la armonía de una canción, pero los básicos y esenciales son los acordes triadas mayores y menores. Con eso ya puedes entretenerte un buen rato. Porque además resulta que los acordes pueden encontrarse en diferentes inversiones, dependiendo de cómo se toquen las notas. Por ejemplo, el acorde de do mayor también podemos tocarlo como mi-sol-do, o sol-do-mi.

2°. Fijarse en la progresiones de acordes de las canciones.

Una progresión de acordes es básicamente una sucesión de acordes que se repiten una y otra vez en un orden determinado, con eso se construye la armonía de la canción. En internet puedes encontrar los acordes de canciones pop y rock y a partir de ellos hacer tu arreglo. La mayor parte de las veces aparecen con el cifrado americano, que asigna una letra del alfabeto a cada una de las notas musicales, este cifrado lo usan también los guitarristas y es conveniente conocerlo porque aparece mucho.

3°. Practicar arpegios siguiendo la digitación recomendada.

Hay que adquirir un mínimo de habilidades pianisticas para tocar con más o menos soltura, y para eso hay que practicar y practicar. En especial los arpegios con la mano izquierda, porque es la mano más torpe y que no estamos acostumbrados a utilizar. El arpegio consiste en tocar las notas del acorde una por una y no en bloque. Es muy socorrido porque hace que la música suene más bonita y el pianista se luce más. Pero también puedes tocar los acordes en bloque, depende del efecto que quieras crear.

Es muy útil tocar los acordes arpegiados en distintas posiciones e inversiones y acostumbrar a la mano izquierda a realizar ciertos movimientos de dedos mecánicamente, sin pensar demasiado.

4°. Aprender patrones de acompañamiento y practicarlos con distintos acordes.

Por ejemplo, el de vals, o el de una marcha... Hay un montón, puedes ir fijandote en los que aparecen en las piezas clásicas e imitarlos, o puedes inventarte los tuyos propios.

No sé si te he saturado con mucha información demasiado pronto... He intentado explicarlo a grandes rasgos. Yo tampoco tengo mucha idea de armonía, pero con esos conocimientos generales, con el oido y con la intuicion me voy apañando.
no conviene deleitarse en los sueños y olvidarse de vivir

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por JED » Mar Ago 06, 2019 7:59 pm

Gracias por la respuesta Dama.

Te digo que se como se forman los acordes, y que los mismos puedn estar en inversiones, tambien que para que sean menores se disminuye el 3er grado, ya con las 7 y eso se va complicando un poco, aunque será cuestión de estudiarlo. Lo que yo quisiera es obtener esa facilidad para visualizar en la escala que está un tema y ya reconocer las progresiones que le van a esa escala.

De todas maneras, creo que para llegar a eso, deberé pasar varias horas practicando la tecnica (que es nula la que tengo) para flojar lops dedos y aprender las posición correcta de las manos, etc. ya que de momento da igual si en la mano izquierda tengo puesta una manopla de esas de sacr las cosas del horno, ya que es imposible quelos dedos hagan algo, jejejeje, o sea que para arpeguios faltaría bastante.

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por Eulemind » Mié Ago 07, 2019 3:07 am

Pero quieres tocar acompañamientos y música para pasar el rato? O hacerlo algo más serio?

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por Eulemind » Mié Ago 07, 2019 3:07 am

Pero quieres tocar acompañamientos y música para pasar el rato? O hacerlo algo más serio?

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por JED » Mié Ago 07, 2019 4:17 am

A ver, digamos que a los 37 años me gano la vida de otra cosa, está claro,y en principio no quiero con la música mas que pasar el rato, es decir no me voy a meter en una carrera musical que me lleve 15 años y me gustaría poder tocar mas o menos decentemente temas queme gusten.
Dicho eso, eso no quiere decir que no quiera estudiar como se debe, empezando por el principio, viendo tanto teoría como técnica y poder interpretar algunas cosas y por que no poder hacer algo de música original,o aunque sea poder hacer arreglos decentes de música que me guste. Por supuesto que se que para eso son años de estudio y práctica

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por Teclas » Mié Ago 07, 2019 1:47 pm

en vez de Czerny op 599 (un metodo con saltos de nivel muy descalabrantes para el interprete, sobre todo la segunda parte te pilla de sopetón), mejor el Beyer op 101 (mas progresivo y asumible, sobre todo si estudias por tu cuenta).

Pero si vas a coger un método moderno (bastien o similar) te sobran los dos anteriores. No tiene sentido seguir dos métodos al mismo tiempo porque vas a repetir cosas (sin necesidad), vas a pasar dos veces por la misma piedra (sin necesidad) y vas a perder un tiempo adicional. Repetir algo al principio muchas veces no significa que lo aprendas antes, sino que acabes hasta el gorro de técnica y te aburras.

Al principio pensamos que tocando muchos libros, ejercicios, métodos, aprendemos más. Error. Creo que ya te lo comente, coge algún libro que te sirva de guia a nivel técnica, y obras (2, 3 a lo sumo) que vayas compaginando.

Siempre es bueno tener algo que exija, que ponga un poco a prueba, pero a la vez alternando con alguna cosa cómoda, más asumible y que veas "resultados".

saludos.
“No soy un completo inútil, por lo menos sirvo de mal ejemplo” (Les Luthiers)

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por angel1111 » Mié Ago 07, 2019 7:42 pm

Yo opino como Teclas.
Escoge un método y si ves que te va bien no lo sueltes.

Yo estoy siguiendo el de Aflred para adultos y a nivel de teoría no vale.
A nivel de canciones a mí me gusta ya que viene con canciones conocidas...

Suerte y ánimos.

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por vicrogo » Mié Ago 07, 2019 11:46 pm

Hola, de todos los que te han respondido yo soy el que menos sabe, llevo poco más de un año como autodidacta que ha partido de cero. Todos los consejos que te dan son verdad y son útiles, pero comprendo que te podrían parecer confusos y hasta contradictorios. Te voy a dar una especie de "conclusiones" a las que he llegado en este tiempo, a ver si te pueden orientar un poco.

* No es lo mismo "aprender a tocar el piano" que "aprender a tocar cosas con el piano". Esto segundo es bastante más rápido, hay incluso aplicaciones que te ayudarán a ello peeeeero... no podrás tocar más que lo que las piezas que aprendas, esas canciones o acompañamientos y solo esos, y además en cuanto dejes de practicarlos los olvidarás.

* Para aprender a tocar el piano no hay atajos: hay que empezar por un método, atacando a la vez la práctica ("los dedos"), y la teoría (lenguaje musical, saber leer las partituras, lo de los acordes, intervalos, escalas, etc. etc.)

* Aprender a tocar el piano es un proceso lento, de años. No te asustes, está a tu alcance y al de cualquiera que lo desee, pero siempre y cuando asuma el compromiso de tocar a diario, al principio tal vez solo media hora, con el tiempo una hora... y más... Quede claro que no me refiero a tocar para dar conciertos, sino simplemente "tocar".

* El proceso de aprendizaje es lento, pero inexorable. Cuando más toques, mejor lo harás, al menos hasta que llegues a niveles bastante respetables. Por ejemplo, Damadelpiano, desde tu punto de vista y el mío "ya sabe tocar el piano", ella dirá que apenas si hace cositas pero no te lo creas.

* Es mejor aprender con profesor o academia, pero se puede llegar a un nivel razonablemente bueno siento autodidacta.

No pretendo "venderte" estas afirmaciones como verdades absolutas, pero creo andar no muy desencaminado con ellas. Así que ánimo y adelante. Ah, una cosa te digo: este foro vale su peso en oro, yo no habría podido dar ni un paso sin él.

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por JED » Jue Ago 08, 2019 12:21 am

Muchas gracias. Todos sus consejos son muy valiosos, mas o menos van por el lado que imaginaba, pero es bueno recibirlos para confirmar las conclusiones que venía sacando de leer por aquí y allá (sobre todo aqui ;) )
Estuve dando una leída a algunos métodos y creo que voy a ver como me va con el de Bastien para empezar.
Y será cuestión de practicar la técnica y la lectura.
Con la teoría no tengo problemas en comprenderla (ya tenía conocimientos básicos).

Lo que no me queda claro es si deberé practicar solfeo con alguna guía o al igual que con la tecnica bastará con lo que propone Bastien.

Saludos a todos.

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por JED » Jue Ago 08, 2019 12:23 am

Agrego que no descarto buscar un profesor, pero quiero ver que puedo hacer solo primero, además que ahí ya tendría que tomar mas compromiso (lo que probablemente sea bueno, jajaja)

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Re: Busco consejos para empezar

Mensaje por Eulemind » Jue Ago 08, 2019 2:19 am

JED escribió:
Mié Ago 07, 2019 4:17 am
A ver, digamos que a los 37 años me gano la vida de otra cosa, está claro,y en principio no quiero con la música mas que pasar el rato, es decir no me voy a meter en una carrera musical que me lleve 15 años y me gustaría poder tocar mas o menos decentemente temas queme gusten.
Dicho eso, eso no quiere decir que no quiera estudiar como se debe, empezando por el principio, viendo tanto teoría como técnica y poder interpretar algunas cosas y por que no poder hacer algo de música original,o aunque sea poder hacer arreglos decentes de música que me guste. Por supuesto que se que para eso son años de estudio y práctica
Te preguntaba porque te podía decir algo desde mi "experiencia" (ya que yo llevo varios años tocando más que nada por diversión y porque me gusta bastante, con algunos conocimientos básicos del cole). Como ya sabrás, todo va en el tiempo y en la practica. Llegará un momento en que ni te habrás dado cuenta cuando llegaste a adquirir ciertas habilidades, como tocar música y hacer arreglos. Considero importante que conozcas a tu teclado/piano, aunque no tengas nada que tocar aún, pulsa teclas, experimenta, observa, lánzate a improvisar lo que te salga (aún si piensas que no tienes los conocimientos necesarios todavía), si tienes pegada una canción, intenta llevarla al piano, aunque sea con solo la melodía, de a poco verás como ya le vas a saber agregar los acordes correctamente con la mano izquierda. Eso + conocer la teoría te llevará a buenos lares.

Bueno, espero que te vaya genial en este hermoso camino que es aprender a tocar piano!

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