Cuantos años son para recibirte de pianista?

[Flordepianista63]

Hola, como estan? estuve leyendo en internet que hay paises que lleva 14 años recibirse de pianista OMG!!! En mi pais son 8 años, pero dependiendo de las condiciones del alumno, yo por ejemplo llevo estudiando un año y unos meses y ya estoy en tercero, es decir que se puede hacer en menos de ocho años. Claro esta que luego de recibirte te puedes perfeccionar con pianistas profesionales, pero es mas un "pos-grado" que la carrera misma. Lo mismo que solfeo,son 8 años pero podes hacer 2 años contemporaneamente(3ero y 4to por ejemplo,etc) despues como piano y todos los instrumentos te perfeccionas. A lo que voy es que me llama muchisimo la atencion que haya paises en los que se presicen estudiar 14 años para que te den un "pinche"(como dicne los mexicanos jaja) diploma. Hay grandes pianistas como Daniel Baremboim que estudio con sus padres y luego se perfecciono, y asi muchos como el gran Arthur Ruinstein que estudio estudio siempre con profesores particulares o sea: iba a la casa de un señor que tocaba el piano a que le enseñara, me explico?, si el estudio digamos "nomadamente(llendo de un profesor a otro)" y fue lo que fue(un grande), por que hay paises que exigen 14 años a un pibe para darle un diploma? no entiendo les juro. Dejen sus comentarios por favor, me intriga esto, como es en sus paises?

[Omar Vilata]

Hola Flordepianista63!
Me encanta tu expresión "recibirte de pianista". Yo soy español y sólo lo había oído hasta ahora en las viñetas de Mafalda

En primer lugar, las autoridades educativas han hecho una buena tarea de auto-propaganda al hacernos creer que para aprender cualquier cosa:
- 1: hay que pasar una etapa larga de formación, tras la cual ya vas a saber todo lo necesario y serás un profesional en eso que te has formado
- 2: en esa formación has de pasar necesariamente por un montón de asignaturas y materias teóricas y prácticas que en teoría te completan como especialista en lo que te estés formando
- 3: que son las instituciones educativas con programas elaborados desde los despachos ministeriales las que saben qué materias te conviene aprender.

Pero todas estas creencias, que pueden parecer tan de sentido común, son una absoluta NOVEDAD en la historia del aprendizaje humano: tan sólo tienen apenas 150 ó 200 años a lo sumo. No nos las tomemos tan a pecho.

En España, el sistema oficial musical tiene 4 años en nivel elemental, otros 6 en nivel "profesional" o medio y otros 4 en nivel superior. Es entonces cuando obtienes un título con equivalencia universitaria.
Yo he pasado por todo ese camino, más 2 años de "perfeccionamiento" fuera de España, pero hoy en día me tomo muy muy muy muy poco en serio ese camino para aprender piano. Si volviera atrás no cometería el error de empezarlo...

A cualquiera que le agobie la idea de pasarse años y años en un sistema formativo musical "precocinado" como el español (imagino que en Latinoamérica no será muy diferente), le invitaría a cuestionarse esas 3 creencias, y vivir su aprendizaje de la música y el piano:
- 1: como una formación DE POR VIDA, donde hoy ya puedes hacer ya grandes cosas y donde no hay un punto de "llegada" definitivo en el futuro.
- 2: que nadie hay mejor que tú mismo/-a para saber cuáles son las materias que quieres aprender y las destrezas que quieres desarrollar, tanto a nivel práctico como teórico.
- 3: que tú eres una persona adulta y con criterio suficiente como para elegir los recursos o personas que creas que te van a ayudar mejor en tu aprendizaje de esas materias

Es mi humilde opinión
Un saludo!!
Omar

[fmnavarro1971]

La titulación que te dan cuando acabas en Conservatorio en España, en mi opinión, es un poco injusta. Ya que equivale en el sistema educativo a un Bachiller Superior. ¿Y la persona que tenga el bachiller superior y el título profesional de cualquier instrumento? Deberían de elevar un poco el rango de la titulación, ya que si el Grado es lo máximo, dejarlo un escalón por debajo. Se fomentaría más el estudio por la música.

[ferpiano]

Eso depende de cada país, más o menos. En España son 4 años de elemental + 6 años de profesional + 4 años de superior. No es obligatorio cursar el grado elemental pero para acceder al grado profesional todos (los que han hecho el grado elemental en un conservatorio y los que van por libre) tienen que hacer una prueba de acceso (teoría + instrumento). En el resto de países europeos es aproximadamente igual. Eso para un pianista clásico. Para uno de jazz/pop/rock, por ejemplo, son 4 de superior (con prueba de acceso) y lo que has estudiado anteriormente varía dependiendo de la escuela en donde te preparaste para acceder al grado superior.
El grado superior, en España, tiene actualmente consideración equivalen a un Grado universitario (a efectos legales). Por ejemplo, si te presentas a unas oposiciones que exijan estudios universitarios o equivalentes, aquí en lo de equivalente entraría el título superior de música. Si se finalizan los estudios de grado profesional también se obtiene un certificado. Pero para acceder al grado superior igualmente hay que hacer una prueba de acceso (no se accede directamente). En España hay sitios donde hay muchos conservatorios superiores públicos (en Andalucía) y en cambio en otros sitios, como en Cataluña, hay muy pocos, con lo que acceder a esos estudios es mucho más difícil. En algunos conservatorios, además, hay edad máxima para acceder a un curso (25-30 años, por ejemplo).

Podrías poner el listado de obras/estudios por curso de tu conservatorio, para comparar con el nivel de los de aquí.

[vicrogo]

El planteamiento está un poco desenfocado. Entiendo que tener un título es necesario para dar clases... y nada más. Para entrar en una orquesta, por ejemplo, no creo que pondrían inconvenientes a un intérprete maravilloso pero carente de título (quizá en formaciones muy oficialistas, del tipo "Orquesta de la Comunidad Territorial X" tal vez sí exijan el título... algo que, por otra parte, sería bastante estúpido. Por otro lado, tener el título no es garantía de nada: en ningún sitio vas a tocar por tener un título, igual que nadie te va a contratar para pintar un retrato, o construir una casa, con la única acreditación de un título. No es necesario ni suficiente tener un título para ser pianista.

[Bisvid]

Hola Flordepianista63!
Me encanta tu expresión "recibirte de pianista". Yo soy español y sólo lo había oído hasta ahora en las viñetas de Mafalda

En primer lugar, las autoridades educativas han hecho una buena tarea de auto-propaganda al hacernos creer que para aprender cualquier cosa:
- 1: hay que pasar una etapa larga de formación, tras la cual ya vas a saber todo lo necesario y serás un profesional en eso que te has formado
- 2: en esa formación has de pasar necesariamente por un montón de asignaturas y materias teóricas y prácticas que en teoría te completan como especialista en lo que te estés formando
- 3: que son las instituciones educativas con programas elaborados desde los despachos ministeriales las que saben qué materias te conviene aprender.

Pero todas estas creencias, que pueden parecer tan de sentido común, son una absoluta NOVEDAD en la historia del aprendizaje humano: tan sólo tienen apenas 150 ó 200 años a lo sumo. No nos las tomemos tan a pecho.

En España, el sistema oficial musical tiene 4 años en nivel elemental, otros 6 en nivel "profesional" o medio y otros 4 en nivel superior. Es entonces cuando obtienes un título con equivalencia universitaria.
Yo he pasado por todo ese camino, más 2 años de "perfeccionamiento" fuera de España, pero hoy en día me tomo muy muy muy muy poco en serio ese camino para aprender piano. Si volviera atrás no cometería el error de empezarlo...

A cualquiera que le agobie la idea de pasarse años y años en un sistema formativo musical "precocinado" como el español (imagino que en Latinoamérica no será muy diferente), le invitaría a cuestionarse esas 3 creencias, y vivir su aprendizaje de la música y el piano:
- 1: como una formación DE POR VIDA, donde hoy ya puedes hacer ya grandes cosas y donde no hay un punto de "llegada" definitivo en el futuro.
- 2: que nadie hay mejor que tú mismo/-a para saber cuáles son las materias que quieres aprender y las destrezas que quieres desarrollar, tanto a nivel práctico como teórico.
- 3: que tú eres una persona adulta y con criterio suficiente como para elegir los recursos o personas que creas que te van a ayudar mejor en tu aprendizaje de esas materias

Es mi humilde opinión
Un saludo!!
Omar

Muchas gracias

[ferpiano]

Siempre hay la posibilidad de elegir otras vías: puedes estudiar con profesores privados y presentarte a las pruebas de Grado Profesional (a las de 6º curso) y luego a las pruebas de acceso al Grado Superior. De todas maneras, tanto si has estudiado en un conservatorio como no, para acceder al Grado Profesional y al Superior, hay que hacer una prueba de acceso. Los que no tienen aprobado un grado profesional, además, tienen que hacer otra prueba evaluativa de conocimientos, pero pueden acceder al superior si aprueban todos los exámenes de acceso. El grado superior no se puede estudiar por libre. Pero sólo son 4 años.

Sería mejor que hubiera la posibilidad de hacer la prueba de obtención directa del Grado profesional, para los que estudian por libre, por ejemplo. Lo curioso es que en la Comunidad de Valencia existe la posibilidad de obtener directamente el certificado de Grado elemental. Lo que no sé es para qué sirve tener el certificado de grado elemental.

[evamar]

Hola Flordepianista63!
Me encanta tu expresión "recibirte de pianista". Yo soy español y sólo lo había oído hasta ahora en las viñetas de Mafalda

En primer lugar, las autoridades educativas han hecho una buena tarea de auto-propaganda al hacernos creer que para aprender cualquier cosa:
- 1: hay que pasar una etapa larga de formación, tras la cual ya vas a saber todo lo necesario y serás un profesional en eso que te has formado
- 2: en esa formación has de pasar necesariamente por un montón de asignaturas y materias teóricas y prácticas que en teoría te completan como especialista en lo que te estés formando
- 3: que son las instituciones educativas con programas elaborados desde los despachos ministeriales las que saben qué materias te conviene aprender.

Pero todas estas creencias, que pueden parecer tan de sentido común, son una absoluta NOVEDAD en la historia del aprendizaje humano: tan sólo tienen apenas 150 ó 200 años a lo sumo. No nos las tomemos tan a pecho.

En España, el sistema oficial musical tiene 4 años en nivel elemental, otros 6 en nivel "profesional" o medio y otros 4 en nivel superior. Es entonces cuando obtienes un título con equivalencia universitaria.
Yo he pasado por todo ese camino, más 2 años de "perfeccionamiento" fuera de España, pero hoy en día me tomo muy muy muy muy poco en serio ese camino para aprender piano. Si volviera atrás no cometería el error de empezarlo...

A cualquiera que le agobie la idea de pasarse años y años en un sistema formativo musical "precocinado" como el español (imagino que en Latinoamérica no será muy diferente), le invitaría a cuestionarse esas 3 creencias, y vivir su aprendizaje de la música y el piano:
- 1: como una formación DE POR VIDA, donde hoy ya puedes hacer ya grandes cosas y donde no hay un punto de "llegada" definitivo en el futuro.
- 2: que nadie hay mejor que tú mismo/-a para saber cuáles son las materias que quieres aprender y las destrezas que quieres desarrollar, tanto a nivel práctico como teórico.
- 3: que tú eres una persona adulta y con criterio suficiente como para elegir los recursos o personas que creas que te van a ayudar mejor en tu aprendizaje de esas materias

Es mi humilde opinión
Un saludo!!
Omar

Omar, mencanta tu post. Y es cierto, por desgracias cosas tan importantes como la educacion las deciden politicos sin punietera idea.

Das clases?

[cuchietti]

A cualquiera que le agobie la idea de pasarse años y años en un sistema formativo musical "precocinado" como el español (imagino que en Latinoamérica no será muy diferente), le invitaría a cuestionarse esas 3 creencias, y vivir su aprendizaje de la música y el piano:
- 1: como una formación DE POR VIDA, donde hoy ya puedes hacer ya grandes cosas y donde no hay un punto de "llegada" definitivo en el futuro.
- 2: que nadie hay mejor que tú mismo/-a para saber cuáles son las materias que quieres aprender y las destrezas que quieres desarrollar, tanto a nivel práctico como teórico.
- 3: que tú eres una persona adulta y con criterio suficiente como para elegir los recursos o personas que creas que te van a ayudar mejor en tu aprendizaje de esas materias

Es mi humilde opinión
Un saludo!!
Omar

Me encanta este razonamiento venido de alguien que tiene tanta experiencia en los estudios musicales. Para los que hacemos esto por afición y con una edad madura, esta es la forma de enfrentarse ante algo tan grande y dificil. LO que yo siempre dije, hay que ir a donde te interesa y no mirar lo que los otros hacen porque a lo mejor no desean llegar a donde uno quiere.

[Teclas]

con la música pasa igual que con los idiomas..Alguien que hable perfectamente un idioma no le van a pedir titulos en ningún trabajo, salvo que sea cosa oficial del estado que necesites presentar además la acreditación.

Yo no he iniciado estudios oficiales (y tenía posibilidad por horarios) por el mero hecho de que no me gustaba convertir una afición en una obligación. Se de las carencias de ser autodidacta, de los errores, y de todas las desventajas. Eso si, la gran ventaja que es hacer lo que me da la gana e invertir el tiempo en lo que quiero me compensaba de sobra todo eso.

Y seamos sinceros, quien empiece con 40 años y quiera tener un nivel altisimo, ya no solo cuentan las ganas, sino la propia aptitud hacía el instrumento. Cosa que no todo el mundo tiene. Igual que todo el mundo no vale para ser cirujano.

El problema, como en muchas otras cosas es el afán que tenemos las personas de "comparar". Es que este lleva 3 años y toca un nocturno, y yo estoy con el pato cua-cua... No todo el mundo vale para.., pero sin embargo como afición todo el mundo puede. El tema es admitir friamente nuestras capacidades. Y en base a eso montar nuestro "plan de estudios".

Afortunadamente no hace falta tocar un concierto de rachma para disfrutar. Hay miles de obras en cada nivel y no hay que frustrarse por no poder tocar ciertas cosas.

[august]

Sería mejor que hubiera la posibilidad de hacer la prueba de obtención directa del Grado profesional, para los que estudian por libre, por ejemplo. Lo curioso es que en la Comunidad de Valencia existe la posibilidad de obtener directamente el certificado de Grado elemental. Lo que no sé es para qué sirve tener el certificado de grado elemental.

Ya te digo para que vale el certificado de elemental, para nada. Yo lo pregunté por curiosidad pues mi hijo el elemental no lo hizo en conservatorio y me dijeron que es un certificado sin valor académico práctico ninguno y que muy poca gente opta por ese examen.

[ferpiano]

También se puede estudiar con un profesor privado. Los privados suelen tener en cuenta las aspiraciones y aptitudes del alumno. Hay alumnos que sólo quieren tocar cosas que le gustan y otros que quieren un plan más elaborado para progresar. En ese caso se suele consultar los estudios y obras por curso de un consevatorio para tener una idea de si el alumno progresa o de si se queda estancado técnicamente. A veces eso le da igual al alumno. Si el profesor es honesto, cuando se lo prengute, siempre le hará saber en qué nivel técnico se encuentra.