Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

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Bormaninoff
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Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Bormaninoff »

Hola. El libro que estoy leyendo, está haciendo mucho hincapié en practicar acordes que se tocan en bloque (todas las notas juntas) y acordes "rotos" (es decir, las mismas notas del acorde, pero tocarlas separadas de a una (o en grupo de dos) en el compás), como muestra la siguiente imagen:
chords.png

Mis preguntas son:

¿Por qué es importante saber que un acorde se puede "romper" y tocar sus notas separadas de forma contigua?.
¿Cuál es la finalidad?.
¿Es practica común hacer eso al componer?.

Yo entiendo que un acorde cuando se tocan las 3 notas juntas, suena "bien" o suena como acorde, pero ¿si las mismas notas las tocamos por separado, debería dar la sensación del mismo efecto sonoro?.

Gracias!
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vicrogo
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por vicrogo »

En el método que sigo, cada vez que se introduce un nuevo acorde se practica tanto de modo "unísono", es decir, haciendo el acorde con sus notas (tanto con una mano como con la otra), como en variantes rítmicas; por ejemplo, si el acorde es do mayor, se hace do-mi-sol-do (variante 1), do-sol-mi-sol (variante 2), etcétera. Es evidente que, en cierto modo, arpegiar un acorde representa una sonoridad similar al acorde mismo, por ejemplo en algunos ejercicios la mano izquierda va haciendo acompañamiento en cada compás con unas notas que representan un arpegio de un acorde, y al realizar el ejercicio puedo elegir entre tocar tal y como está escrito (en cada tiempo una nota negra), o bien tocar una redonda con el acorde equivalente (todo esto siempre para la mano izquierda, la derecha toca la melodía); esta segunda opción es más simple (al menos para mí), pero en todo caso el acompañamiento con cualquiera de los dos modos que realiza la mano izquierda es armónicamente idéntico respecto a la melodía.

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Bormaninoff
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Bormaninoff »

Gracias por los ejemplos, me quedó clarísimo para que se usan y por qué son un recurso importante.

Tampoco sabía que "arpegiar" era separar el acorde, no sé por qué el libro no hizo referencia a ese término :roll:

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burgmuller
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por burgmuller »

Dama, eso yo entiendo que es un glissando, no? Que en realidad es un acorde arpegiado.
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Cantabile88

Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Cantabile88 »

burgmuller escribió: Lun Mar 25, 2019 9:22 am Dama, eso yo entiendo que es un glissando, no? Que en realidad es un acorde arpegiado.
Glissando es cuando vas de una nota cualquiera a otra pasando por todas las intermedias y se hace con el pulgar o con los dedos 2 y 3, nada que ver con los acordes arpegiados. Yo entiendo que acorde es cuando todas las notas suenan simultáneas, y arpegio cuando las notas del acorde se tocan sucesivamente. Vamos, lo que viene a decir Dama.

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burgmuller
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por burgmuller »

Si, pero eso que dice que se toca como un arpa no se refiere a un glissando?
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Cantabile88

Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Cantabile88 »

burgmuller escribió: Lun Mar 25, 2019 10:08 am Si, pero eso que dice que se toca como un arpa no se refiere a un glissando?
Creo que no, porque puedes tocar el acorde de Do Mayor como si fuera un arpa sin tocar las notas intermedias. En la partitura se indica con la línea vertical que hace S:
arpegio.png
.
En cambio el glissando se indica así:
glissando.png

En este último caso hay que tocar todas las notas que van desde el fa hasta el mi.
Perdón por el pedazo de foto.
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burgmuller
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por burgmuller »

Qué desastre, siempre los confundo y por una tonteria. En musescore vienen juntos y no se porqué me confunde, estoy ya como Dinio...los glissandos me confunden :lol:
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Xinver
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Xinver »

Sí es así.

Acorde en bloque: Do mayor. Tocas simultáneamente todas las notas.
Acorde arpegiado: las tocas separadas do - Sol - Mi - etc... puedes pisar el pedal para que resuenen juntas, ahí depende del estilo
Acorde roto: tocas una nota ( o dos) y el resto después. Ejemplo típico el acompañamiento del vals donde se toca la nota base en tiempo fuerte o primer tiempo y el resto del acorde más arriba. En cierto sentido el acorde arpegiado también es un acorde roto.
Glissando: entre dos notas tocas todas las intermedias. En el piano, en la práctica, se puede hacer con las notas blancas (con un dedo recorriendo el teclado). Hacerlo en las negras se podría si lo haces, quizá, con el antebrazo (en plan Henry Cowell y sus clusters). Y hacer un glissando en el piano con notas blancas y negras es, diría yo, imposible.

En el arpa puedes hacer glissandos más o menos cromáticos, a diferencia del piano, según como tengas la afinación de las cuerdas del arpa en ese momento.

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Xinver
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Xinver »

DamaDelPiano escribió: Lun Mar 25, 2019 12:49 pm Eso era Cantabile, muchas gracias :D

Y a Xinver también por aclararlo todo.

A mí los arpegios me suenan como si estuviera tocando un arpa... Por lo relaciono, aunque no sea del todo preciso.
Es que en el arpa también es típico el arpegio (aparte del glissando).
Pero la diferencia es ese:
arpegio: notas del acorde
glissando: todas las notas

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Bormaninoff
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Bormaninoff »

DamaDelPiano escribió: Lun Mar 25, 2019 8:17 am Lo de usar la palabra "arpegiar" hay que tener cuidado porque algunas veces el término hace referencia, no a tocar las notas separadamente, sino a tocarlas de tal modo que se consiga un efecto como de un "arpa"... Imagina tocar Do, luego Mi (manteniendo el do presionado, es decir, sin levantar el dedo) y terminar con un sol (manteniendo presionadas las notas Do y Mi que has tocado antes). Normalmente esto se indica en la partitura con un símbolo determinado. En la wikipedia sale, echale un vistazo rápido.
Entonces, de acuerdo a esta repuesta y el resto de repuestas, ¿las siguientes serían todas formas válidas de tocar un arpegio?:
  1. Tocar una nota, mantenerla presionada mientras se toca la siguiente, mantenerla presionada, tocar la siguiente y así ir sumando teclas presionadas hasta llegar a la última nota del acorde.
  2. Tocar una nota, soltarla, tocar la siguiente, soltarla, y así hasta llegar a la última nota del acorde.
  3. Igual que en opción 2), pero con legato o con el pedal.
Siempre en orden ascendente o descendente.

Pregunto, porque en Wikipedia, muestra la equivalencia en partitura, que seria de la forma número (1):
arpegio.png

Pero también le dice arpegio a la apertura de Claro de Luna de Beethoven, que se parece a la forma número (2) o (3):
arpegios_bethoveen.png

Y en YouTube, los ejemplos que vi, lo tocan como la opción (2) :ojos
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Bormaninoff
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Re: Acordes (tocar todas las notas juntas y/o tocarlas separadas)

Mensaje por Bormaninoff »

DamaDelPiano escribió: Lun Mar 25, 2019 4:04 pm Acabo de grabar este vídeo donde, además de enseñaros la glamurosa flexibilidad y relajada posición que adopta mi dedo meñique mientras toco, intento explicar lo que he explicado más arriba. He puesto el metrónomo a un ritmo 4/4 y he tocado primero los acordes en bloque, y luego arpegiados en el caso (1). Añado partitura para que se vea mucho más claro lo que intento hacer.

https://www.youtube.com/watch?v=UfZiSwf ... e=youtu.be
Perfecto!...un vídeo vale más que mil palabras :D

Me tengo que acostumbrar a que las definiciones en la música, tienen cierta dualidad y hay muchas formas equivalentes de referirse al mismo concepto.

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