Meditación y piano

[Dodepecho]

No estoy muy seguro si esto de la meditación sirve para algo o realmente es todo sugestión. Soy muy reacio a este tipo de asuntos. Alguien que tenga experiencia y le haya ayudado con el piano?

[cernest]

Creo que para el piano ayuda más pensar que meditar. Yo por ejemplo estoy puliendo unos tempos que se me iban en una sonata de Beethoven, ayer iba en el metro pensando como debía ser y me costó mucho ejecutarlo mentalmente. Consecuentemente, cuando llegué a casa y toqué un rato, salieron mejor que en la cabeza.

Para nada quiero quitar mérito de todos modos a la meditación, pero mucha gente habla de ello sin saber hacerlo correctamente, es muy muy muy complicado, y creo que más sin haber pasado antes por dominar la contemplación, algo que no se suele hacer en el mundo occidental.

[Teclas]

por la parte que me ha tocado, el tema de la meditación ayuda. A muchas cosas, sobre todo en lo que se refiere a tranquilidad personal. Lo que pasa es que no es una pastilla que te tomas y hace efecto a los diez minutos.

Como ha dicho el compañero es algo que se hace normalmente mal.

Y luego que es algo como que va dando sus "frutos" con el paso del tiempo y de forma lenta. No es algo que se diga necesito "meditar", y ya. No, es más como algo diario que va sumando poquito a poco, de forma lenta, aunque si uno es constante y lo incorpora como parte de su día a día, pues si, con el tiempo sin duda aporta grandes ventajas.

saludos.

[supertorpe]

Yo no incluiría la meditación en el mismo saco que las neuro-chorradas (p.e. bio-neuro-emocion).
No la practico, pero una persona cercana lleva muchos años en ello (también me comenta que se suele hacer mal: mucha gente piensa que consiste en relajarse, y nada más lejos) y otra persona que conozco que no lleva tanto también me comenta beneficios.
Si la meditación te proporciona mejoras en general, estas deben transmitirse de forma transversal a todas tus actividades diarias y, por qué no, al piano también. Tal vez mejore tu propiocepción.

https://www.fitnessrevolucionario.com/2 ... ndfulnesss

[Laura_]

En mi opinión, la meditación ayuda a la vida en general, sobretodo despejando la mente (es como quitarte el ruido mental) y por tanto, si se practica con asiduidad, ayudará a tocar el piano como al resto de ámbitos de la vida. Pero la meditación, como tal, no es tanto dejar la mente en blanco, entre otras cosas, es un aceptar lo que viene, sin cuestionarlo y dejarlo pasar (bueno así a grosso modo por no enrollarme más) y también una forma de meditar, es trabajar la atención plena, más conmunmente conocido como mindfulness.
Tocar el piano, requiere concentración máxima, no pensar en nada más y es por ello que considero el acto de tocar el piano en ese estado, como una especie de meditación en sí misma.
Lo que yo si siento en mi corta experiencia, es justo eso, que tocando el piano, se puede entrar en ese estado mental de atención plena, donde no existe nada más... y si ya has enseñado a tu cuerpo que tiene que hacer, ya solo tienes que dejarlo que actúe.. y no falllará. Confiar, no cuestionar.
Pero claro, esto hablo cuando ya has aprendido la partitura y puedes evadirte para tocarla... (yo no he llegado a ese punto, pero sí atisbo que es así). Si tienes ya tu mente acostumbrada a estar en ese estado de concentración, donde no hay ruido... sin duda, ayudará mucho.
A la hora de aprender, idem. Si estás en estado atención plena, no existirá nada más, ni externamente (móviles, etc) ni internamente: pensamientos que se van a otra parte y merman la concentración... tanto porque en ese momento no aportan nada (tipo.. hostis, no he hecho tal cosa... o cosas ya de lastre personal: no voy a ser capaz, vaya torpe soy... y mil etc) y tu mente, pondrá todos sus recursos a lo que está haciendo en ese momento, potenciando la acción.

Así que sí considero que sí, que la meditación puede ayudar a mejorar la concentración para tocar el piano... porque si uno es capaz de apagar el ruido interno (sobretodo pensamientos que nos auto-sabotean... no somos conscientes de las auto-zancadillas que nos pone nuestra propia mente), se creará una disposición más abierta a ese aprendizaje que requiere el instrumento.

Y me vais a permitir aprovechar la ocasión para invitaros a que, cuando esteis con el piano (o haciendo cualquier otra cosa).. que analicéis como os habláis a vosotros mismos. No somos conscientes de como nos hablamos y generalmente, no somos precisamente una monjita de la caridad. Escucharos y analizar vuestro diálogo interno, si os está aoportando, empoderando... o si por contra, machacando... Seguramente será lo segundo (y os sorprenderéis de lo duro que puede ser uno consigomismo)... y si es vuestro caso, probad a cambiaros el auto-discurso... por uno que os empodere... puede ser muy revelador.

[Dodepecho]

En mi opinión, la meditación ayuda a la vida en general, sobretodo despejando la mente (es como quitarte el ruido mental) y por tanto, si se practica con asiduidad, ayudará a tocar el piano como al resto de ámbitos de la vida. Pero la meditación, como tal, no es tanto dejar la mente en blanco, entre otras cosas, es un aceptar lo que viene, sin cuestionarlo y dejarlo pasar (bueno así a grosso modo por no enrollarme más) y también una forma de meditar, es trabajar la atención plena, más conmunmente conocido como mindfulness.
Tocar el piano, requiere concentración máxima, no pensar en nada más y es por ello que considero el acto de tocar el piano en ese estado, como una especie de meditación en sí misma.
Lo que yo si siento en mi corta experiencia, es justo eso, que tocando el piano, se puede entrar en ese estado mental de atención plena, donde no existe nada más... y si ya has enseñado a tu cuerpo que tiene que hacer, ya solo tienes que dejarlo que actúe.. y no falllará. Confiar, no cuestionar.
Pero claro, esto hablo cuando ya has aprendido la partitura y puedes evadirte para tocarla... (yo no he llegado a ese punto, pero sí atisbo que es así). Si tienes ya tu mente acostumbrada a estar en ese estado de concentración, donde no hay ruido... sin duda, ayudará mucho.
A la hora de aprender, idem. Si estás en estado atención plena, no existirá nada más, ni externamente (móviles, etc) ni internamente: pensamientos que se van a otra parte y merman la concentración... tanto porque en ese momento no aportan nada (tipo.. hostis, no he hecho tal cosa... o cosas ya de lastre personal: no voy a ser capaz, vaya torpe soy... y mil etc) y tu mente, pondrá todos sus recursos a lo que está haciendo en ese momento, potenciando la acción.

Así que sí considero que sí, que la meditación puede ayudar a mejorar la concentración para tocar el piano... porque si uno es capaz de apagar el ruido interno (sobretodo pensamientos que nos auto-sabotean... no somos conscientes de las auto-zancadillas que nos pone nuestra propia mente), se creará una disposición más abierta a ese aprendizaje que requiere el instrumento.

Y me vais a permitir aprovechar la ocasión para invitaros a que, cuando esteis con el piano (o haciendo cualquier otra cosa).. que analicéis como os habláis a vosotros mismos. No somos conscientes de como nos hablamos y generalmente, no somos precisamente una monjita de la caridad. Escucharos y analizar vuestro diálogo interno, si os está aoportando, empoderando... o si por contra, machacando... Seguramente será lo segundo (y os sorprenderéis de lo duro que puede ser uno consigomismo)... y si es vuestro caso, probad a cambiaros el auto-discurso... por uno que os empodere... puede ser muy revelador.

Muchas gracias compañera, muy bien explicado.

Precisamente yo busco lo que tú dices, concentración plena.

[Teclas]

sobretodo pensamientos que nos auto-sabotean... no somos conscientes de las auto-zancadillas que nos pone nuestra propia mente),

sobre todo cuando se va a grabar una obra para dejarla para la posteridad... y lo único que hay en la cabeza es "la voy a pifiar, la voy a pifiar....ya llego al final, la pifio seguro..." hasta que evidentemente se pifia...

Con eso creo que hemos liado todos , o si no la inmensa mayoría...

[Eulemind]

Holaa, yo llevo unos años meditando. Al principio me costaba bastante pero ahora se me hace "sencillo". Gracias a la atención plena puedo darme cuenta cuando mi mente esta en distintas cosas ("mente de mono") y no en el presente, en la actividad que estoy realizando en ese instante. Gracias a darme cuenta puedo solucionarlo rápidamente y volver a mi tarea. Esto se puede extrapolar a muchos ambitos de la vida cotidiana y claro, al piano

[Mincho]

Dos consideraciones, entre otras, de un sicólogo sobre el Mindfulness:
* Ante la posibilidad de que pueda provocar consecuencias indeseables, y hasta que se descarten, su uso con fines terapéuticos debería estar supervisado por profesionales con formación en psicopatología, debido a la posible aparición de reacciones adversas, y con formación en la técnica, las teorías sobre su funcionamiento y sus efectos iatrogénicos (algo que no gustará a los entrenadores en ‘Mindfulness’ que no son profesionales sanitarios).
* Sería útil transmitir información realista sobre las evidencias actuales en relación al ‘Mindfulness’ y alertar a aquellas personas, sean o no profesionales de la salud, que promuevan beneficios del mismo aún no probados, así como su inclusión en programas educativos, empresas y talleres dirigidos a la población en general con fines distintos a los que han sido comprobados.

[Laura_]

Dos consideraciones, entre otras, de un sicólogo sobre el Mindfulness:
* Ante la posibilidad de que pueda provocar consecuencias indeseables, y hasta que se descarten, su uso con fines terapéuticos debería estar supervisado por profesionales con formación en psicopatología, debido a la posible aparición de reacciones adversas, y con formación en la técnica, las teorías sobre su funcionamiento y sus efectos iatrogénicos (algo que no gustará a los entrenadores en ‘Mindfulness’ que no son profesionales sanitarios).
* Sería útil transmitir información realista sobre las evidencias actuales en relación al ‘Mindfulness’ y alertar a aquellas personas, sean o no profesionales de la salud, que promuevan beneficios del mismo aún no probados, así como su inclusión en programas educativos, empresas y talleres dirigidos a la población en general con fines distintos a los que han sido comprobados.

Lo que ocurre con estas cosas, es que como no están reguladas, en lo referente a que no están regladas y por tanto, supervisadas, cierto hay que hay mucho Gurú que vende la idea de es el salvador porque tiene el mejor método infalible para hacer de uno su mejor versión, y su formación no va más allá de leer 4 libros y ver cuatro videotutoriales en Internet.
Pero vivimos en una sociedad ávida de encontrar esa fórmula de la eterna felicidad y por ello, hay cientos de persona que sin cualificación ni preparación, se creen en disposición de guiar a los demás.... y además, de forma mega invasiva, dado que vivimos en la era de internet, donde todos, tenemos acceso a todos y todo.
Pero en este caso, (extrapolable a cualquier ámbito), si uno opera con sentido común, sabrá distinguir el polvo de la paja y quedarse con lo que verdaderamente le aporta, algo que con la era de internet, cada día cobra más importancia.

Con el tema que comentas de la opinión de un psicólogo, pienso lo mismo; hay que leer (leer todas las opiniones que se puedan), leer artículos, libros, etc... para tener así, tener la mayor cantidad de recursos posibles y así crear nuestra propia opinión...
Considero además, que luego, hay una realidad existente entre profesionales que sienten invadidos sus ámbitos profesionales... cuando realmente, no siempre es así. Una cosa es que una persona no preparada (como el caso que he comentado antes) se meta en lugares para los que no está preparado y otra muy diferente es que una terapia concreta o un uso de un determinado recurso concreto no sea complementario, otras veces el apropiado y además, sume a la persona.
Un ejemplo muy claro a este respecto es el gremio de los rehabilitadores, que ven amenazado su espacio de acción por por ejemplo un osteópata (el osteópata no es carrera universitaria y lo otro sí), cuando las terapias de ambos, o bien se complementan en casos concretos o simplemente, tratan lesiones diferentes.

Pero en definitiva, practicar atención plena uno en su casa (mindfulnes), no veo en ningún caso peligro de absolutamente nada, sino más bien, beneficios... realmente es un arte milenario que en las culturas budistas, taoistas, etc, ya usaban... solo que ahora le han puesto un nombre más rimbombante y parece que es algo que hemos descubierto en pleno SXXI... y nada más lejos de la realidad.
Bueno, y ya para finalizar, me gustaría apuntar que el comentario de este psicólogo, no deja de hablar de el uso del mindfulness con fines terapéuticos... e decir, en personas que parten de un estado que requiere atención psicológica... que no es nuestro caso... o igual sí! Qué dicen de los pianistas que están un poco locos! Jajjajajajajajajajja Bendita locura!