Afinación piano (tutorial)

Pianos acústicos:cuestiones técnicas, afinación, problemas, insonorización, etc.
 
Compartir...
Avatar de Usuario
Luizz
En gira de conciertos
Mensajes: 6520
Registrado: Mié Ago 08, 2012 11:24 pm
Ubicación: Dosrius (Barcelona)
Chopines:
Dalmaunivel:
Contactar:

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor Luizz » Vie May 02, 2014 10:01 am

Te van a mandar las boquillas normales, la de 2 rayas (6,90) y la de 3 rayas (7,00).
No tendría sentido que mandaran las boquillas más pequeña y más grande.
Última edición por Luizz el Jue Ago 13, 2015 4:27 am, editado 1 vez en total.

alff
Rompeteclas
Mensajes: 29
Registrado: Vie Abr 05, 2013 1:55 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor alff » Lun May 05, 2014 10:49 pm

Esto es lo que me contestan los de jahn al correo que les envie:

"Dear Alff,

both are the tuning hammer set 45.35.02. Sorry, tip dimensions are differently noted, but these are the same tips, for tuning pins from approx. 6,75 to 6,90 (45.35.02 and 45.36.04) and from approx. 7,00 to 7,25 mm is item No. 45.36.12.

Mit freundlichen Gruessen / Kind regards
Beate Gruner
Export"

¨
No me queda claro exactamente que quieren decir: ¿ que son las mismas boquillas pero que están identificadas de diferente manera en un sitio o en otro?

que significa esto?

alff
Rompeteclas
Mensajes: 29
Registrado: Vie Abr 05, 2013 1:55 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor alff » Lun May 05, 2014 11:15 pm

Creo que se han equivocado en la contestacion y han puesto una referencia mal.
Donde dice:
"Dear Alff,

both are the tuning hammer set 45.35.02. Sorry, tip dimensions are differently noted, but these are the same tips, for tuning pins from approx. 6,75 to 6,90 (45.35.02 and 45.36.04) and from approx. 7,00 to 7,25 mm is item No. 45.36.12.


Yo creo que debería poner:

"Dear Alff,

both are the tuning hammer set 45.35.02. Sorry, tip dimensions are differently noted, but these are the same tips, for tuning pins from approx. 6,75 to 6,90 **(45.36.02** and 45.36.04) and from approx. 7,00 to 7,25 mm is item No. 45.36.12.

Ya que la referencia:Pr.Nr. 453602 es esta.
star tip for pins Ø 6,90, 30 mm long.Imagen
Última edición por alff el Lun May 05, 2014 11:29 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Luizz
En gira de conciertos
Mensajes: 6520
Registrado: Mié Ago 08, 2012 11:24 pm
Ubicación: Dosrius (Barcelona)
Chopines:
Dalmaunivel:
Contactar:

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor Luizz » Lun May 05, 2014 11:19 pm

La boca de estrella vale para varios tamaños de clavija, desde que entre justo a que vaya holgado.
Pero no le des más vueltas, te enviarán la de 2 rayas y la de 3.

alff
Rompeteclas
Mensajes: 29
Registrado: Vie Abr 05, 2013 1:55 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor alff » Mar May 06, 2014 12:04 pm

Efectivamente era un error, les envie otro correo y me han respondido:
"
YO:
Excuse me, is the reference correct?
or would be 45.36.02?

Thank you.


JAHN:
"Sorry, yes, of course it is 45.36.02.

Mit freundlichen Gruessen / Kind regards
Beate Gruner
Export"

ariel34
Rompeteclas
Mensajes: 70
Registrado: Jue Mar 07, 2013 8:43 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor ariel34 » Mar May 13, 2014 5:46 pm

Luizz escribió:
alff escribió:Yo tengo una duda con el tutorial basico que he añadido al comienzo de este hilo.
Cuando explica como hacer el temperamento en la escala y media central del piano ,se dice que los intervalos de quinta deben medir menos Herzios de los teoricos pero no cuantifica la cantidad exacta o los batidos de diferencia para poder hacerlo. ¿ alguien sabe cuantas "batidas" de diferencia o Herzios de diferencia debe haber en los intervalos de quinta referente al intervalo de quinta teorico?

A4 = 440 Hz
E5 justo = 660 Hz
E5 con temperamento igual = 440 *[2^(7/12)]= 659,255 Hz

En el intervalo entre A4 y E5 justo en teoría no hay batidas entre sus notas fundamentales (aunque las hay por sus armónicos).

Para el intervalo entre A4 y E5 con temperamento igual, la diferencia con el anterior es: 660 - 659,255 = 0,745 Hz.

:flecha Son 0,745 batidas por segundo, o 1 batida cada 1,34 segundos. Es realmente poca cosa, pero el acumulado se nota al final al hacer el ciclo de quintas.

Eso si no me he equivocado :uf que puede pasar.


_______________________________________________

edit: pues está mal. Las batidas son entre el tercer armónico de A4 (440*3= 1320 Hz) y el segundo armónico de E5 (659,255*2 = 1318,51 Hz).

La diferencia son 1320 - 1318,51 = 1,49 Hz. 1,49 batidas por segundo, o 1 batida cada 0,67 segundos.


Hola LUIZZ,
Una consulta, ¿todas las quintas de las dos octavas centrales (las que se usan para hacer el temperamento) llevan 1.5 batidas?
Saludos

Avatar de Usuario
Luizz
En gira de conciertos
Mensajes: 6520
Registrado: Mié Ago 08, 2012 11:24 pm
Ubicación: Dosrius (Barcelona)
Chopines:
Dalmaunivel:
Contactar:

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor Luizz » Mar May 13, 2014 6:19 pm

No, si entre A4 y E5 son 1,5 batidas por segundo, entre A3 y E4 son la mitad, 0,75. Y las otras notas pues va variando poco a poco.

ariel34
Rompeteclas
Mensajes: 70
Registrado: Jue Mar 07, 2013 8:43 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor ariel34 » Mar May 13, 2014 6:23 pm

Ok, estoy tratando de aprender aural y siempre termino haciendo las quintas (de la octava central) más grandes de lo que deberían ser. Cuando verifico con tuner pc veo que el "mi" me quedó hasta 1 tono más agudo.
Sería 1 "uauuuu" por segundo en la quinta aguda y menos de un uauuuu en la quinta grave.
¿Algo asi???

Avatar de Usuario
Luizz
En gira de conciertos
Mensajes: 6520
Registrado: Mié Ago 08, 2012 11:24 pm
Ubicación: Dosrius (Barcelona)
Chopines:
Dalmaunivel:
Contactar:

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor Luizz » Mar May 13, 2014 7:38 pm

ariel34 escribió:Cuando verifico con tuner pc veo que el "mi" me quedó hasta 1 tono más agudo.

Con tono no sé qué quieres decir, 1 Hz?

Una quinta justa tiene 702 cents (no hay batidas), una quinta temperada tiene 700 cents (hay batidas), y la octava justa 1200 cents. Esto para cualquier nota.
El problema es que al pasarlo a Hz, o a batidas por segundo si hablamos de intervalos, depende de cada nota y no se puede poner un valor concreto. Cada nota tiene su quinta a un valor diferente de herzios y de batidas por segundo.

El "uau" es una batida.

ariel34 escribió:Sería 1 "uauuuu" por segundo en la quinta aguda y menos de un uauuuu en la quinta grave.

Depende de las notas. Entre A4 y E5 es 1,5 "uau" cada segundo (o que dura 0,67 segundos cada uau), entre A3 y E4 es 0.75 "uau" cada segundo (o que dura 1,34 segundos cada "uau").
Pero al final lo que se hace, es afinar las quintas un poco más cortas de donde estarían y ya está, no se cuentan batidas para afinar por quintas.
Última edición por Luizz el Jue Ago 13, 2015 4:30 am, editado 1 vez en total.

ariel34
Rompeteclas
Mensajes: 70
Registrado: Jue Mar 07, 2013 8:43 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor ariel34 » Mié May 14, 2014 1:00 pm

Gracias Luizz, tremendos cálculos!
Lo que no logro darme cuenta es cuándo la quinta está bien, por eso pensé en contar batidas.
Es decir cuando empiezo a mover la llave, no sé cuándo detenerme... la única forma es contando???
Gracias!

Avatar de Usuario
Luizz
En gira de conciertos
Mensajes: 6520
Registrado: Mié Ago 08, 2012 11:24 pm
Ubicación: Dosrius (Barcelona)
Chopines:
Dalmaunivel:
Contactar:

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor Luizz » Mié May 14, 2014 6:46 pm

No, la forma es hacerlo aproximado, las quintas se hacen un poco cortas, para que al final se cierre la octava. Pero no hace falta contar nada porque baten muy lento todas.

Para afinar contando batidas se hacen otros métodos, normalmente utilizan las terceras mayores, aunque también es aproximado y al final es un equilibrio de batidas entre las 3 terceras mayores que tiene cada octava, la más aguda bate más rápida que la del medio, que bate más rápida que la grave.
Algo así como el adjunto que pongo por ejemplo.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por Luizz el Jue Ago 13, 2015 4:31 am, editado 1 vez en total.

ariel34
Rompeteclas
Mensajes: 70
Registrado: Jue Mar 07, 2013 8:43 pm

Re: Afinación piano (tutorial)

Mensajepor ariel34 » Mié May 14, 2014 6:53 pm

Genial como siempre, gracias LUIZZ,
Y entonces cómo se hace? hay que aprender el sonido de la quinta y luego cuando se afina uno ya tiene ese patrón en mente?


Volver a “El piano”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado