Pianos antiguos

Pianos acústicos:cuestiones técnicas, afinación, problemas, insonorización, etc.
 
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Luizz
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor Luizz » Sab Dic 05, 2015 10:37 am

shocka escribió:Piano W. Schneider
Número 14734

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Si llamáis un técnico aprovecháis y lo limpiáis por dentro y miráis como está el piano y que os comente, incluso que lo afine.

También depende de cuales sean vuestras intenciones, si lo queréis como recuerdo, si lo queréis para tocar alguna cosita, si queréis un piano para aficionaros seriamente (restauración), o si lo queréis vender (lo pianos antiguos 'sin marca valorada' la venta no se suele sacar mucho, y si no está en buen estado directamente no se saca nada, en vuestro caso de entrada no tiene mala pinta).

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FcoRafa
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor FcoRafa » Mié Dic 30, 2015 1:27 pm

Hola a todos!

Creo que ninguno de los que habéis puesto y dicho supera al mío jejejejeje Aunque lo he puesto en un tema aparte, os lo copio aquí que también está relacionado ;)

********

Tengo un pianoforte del tipo llamado square piano o piano de mesa en bibliografías al respecto, que aunque no conserva la etiqueta originaria, tengo identificado por comparación con otros idénticos y por tener en su interior grabado "JAs Stewart Patent" como fabricado por la empresa inglesa que tuvo de nombres sucesivos "Clementi & Co.", "Clementi, Collard & Collard" y "Collard & Collard", y que tuvo a James Stewart como supervisor de calidad entre 1826 (cuando era Clementi & Co.) hasta 1856 (ya como Collard & Collard), por tanto estaría datado entre 1826 y 1856. Fue una de las empresas fabricantes de pianos más importantes y afamadas en Europa desde finales del XVIII hasta mediados del XIX.

Por otras características, como las formas, acabados o inexistencia de adornos o agujeros de la tapa armónica o la existencia de dos atriles, cosa extraña porque no lo he visto en otro, podría afinarse más la datación, pero a mi ya se me escapa. En mi opinión, tras haber leído sobre esta empresa y visto otros pianos de este modelo, sería de los más antiguos, pues los siguientes tenían una tapa armónica más elaborada y embellecida con agujeros y en dorado que éste no tiene.

Muzio Clementi, además de constructor e inventor de patentes de mecanismos de pianos asociado o independiente de los Collard, fue un afamado concertista y compositor, muy conocido por sus sonatinas, métodos y estudios de técnica pianística, así como por el duelo al piano que realizó con Mozart. También tuvo mucha relación con Beethoven, con el que tenía una gran admiración mútua, llegando a ser su editor y gran concertista de sus obras. Es ampliamente considerado por los especialistas como el creador del pianoforte moderno, como también el padre de la ejecución del piano moderno.

El piano está completo, aunque deteriorado por el paso del tiempo, ya casi 2 siglos, y a falta de una restauración (en diversas páginas web he visto como los restauran completamente dejándolos en un perfecto estado a la vista y al uso). No tiene, como he visto en otros similares de la misma marca, atenuadores ni pedal fuerte que los desactiva, pero no sé si es que no los tuvo nunca o que le fueron suprimidos en algún momento. Tiene todas las cuerdas, algunas reparadas con empalmes, pero me imagino que no podría ser afinado porque saltarían después de tanto tiempo, al no ser como los pianos modernos de acero, y porque la tensión podría dañar más la caja armónica. El puente está partido, seguramente por haber sufrido tensión excesiva, por lo que tendría que repararse o sustituirse. En las restauraciones que he visto en diversas páginas webs reparan y sustituyen todos estos elementos para dejarlo perfectamente en uso.

El problema es que no sé qué hacer con él, si venderlo tal y como está, ya que los especialistas con los que he hablado y consultado me dicen que tiene de precios tan dispares como 200 a 3000 euros, gastarme un dineral para que lo restaure un profesional e intentar venderlo a buen precio una vez restaurado sin saber si voy a tener ganancia o si conservarlo e intentar restaurarlo todo lo posible yo mismo, ya que tengo cierta experiencia en reparar y afinar pianos y también he restaurado íntegramente un armonio de mediados del XIX.

¿Qué os parece el piano? ¿Qué me aconsejáis?

Gracias de antemano!
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evamar
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor evamar » Mié Dic 30, 2015 5:16 pm

Bueno, estos trabajos siempre son arriesgados. Muchas veces se hacen por motivos puramente afectivos, porque el piano era de la familia y a la bisabuela Rosario le gustaba tocarlo... etc.

Pero vamos, que restaurarlos propiamente cuesta mucho, y buena parte del pastón se la lleva la mano de obra. Si es algo que te gusta, que puedes hacer o de lo que vas a aprender haciéndolo, pues yo no descartaría restaurarlo tú mismo, incluso sin pensar en la posibilidad de rentabilizarlo luego, sino por ti. Si tienes claro que quieres rentabilizar tu trabajo, hay otros modelos que serían más fáciles de vender ya restaurados. Creo que poca gente compraría este piano incluso en buen estado.

Por aquí hay una colección de pianos antiguos y famosos muy importantes, The Cobbe Collection, y te puedo decir que directamente los squares que tienen no los han reparado contemplando el coste. Hombre, los que tienen están en mejor condición que ése, pero sólo se han preocupado del aspecto exterior, no que queden como instrumentos hábiles.

Saludos, ya nos contarás qué decides hacer.
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J ALBERTO
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor J ALBERTO » Lun Ene 25, 2016 6:51 pm

Buenas tardes a todos,: respecto al piano de shocka escribió:Piano W. Schneider Número 14734, podria poner unas fotos en las que se vean los macillos y el estado general por dentro.

Es fácil, abres la tapa de arriba y si puedes quitar la tapa vertical superior que una vez abierto también es muy fácil y tiras unas fotos, con las cuales todos los foreros te podremos decir algo más y comprobarías si el estado de los fieltros es optimo o si por el contrario ha sido afectado por alguna plaga o polilla.

Yo ""!! antes de instalar un piano digital en el un piano antigüo , hago cualquier cosa !!! y desde luego estoy casi seguro que a ese piano todavia le podrías sacar alguna sonoridad, que valiera la pena el conservarlo, aunque casi seguro sin afan de venderlo pues , al respecto tengo la misma opinión del resto de compañeros del foro que ya escribieron sobre ello.

Si pudieras hacer un vídeo en el que se viera el interior del piano, y a la vez tocases despacio las teclas del piano una a una, eso nos valdría para decirte bastante sobre el estado del mismo.

Saludos a todos

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Baby_L
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor Baby_L » Mar Ene 26, 2016 1:37 am

La verdad es un tema difícil. A mí me parece precioso la verdad... pero claro, te puede costar un verdadero pastón restaurarlo y dejarlo como nuevo. Todo depende de si crees que valdrá la pena. La salida que le podrías encontrar en venta sería seguramente de personas no tan interesadas en el estudio del piano como tal, si no por tocar y disfurtar un instrumento tan antiguo (con sus pros y sus contras). A mí como te digo, me encanta, y si tienes nociones de afinamiento y reparación, siempre t lo puedes tomar como un proyecto a largo plazo y quedártelo y disfrutarlo tú. Yo la verdad si lo tuviera no dudaría en quedármelo, pero claro, eso depende de la persona y la funcionalidad que te dé.

Maxifranke
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor Maxifranke » Jue Feb 04, 2016 4:26 pm

Hola Buenas tardes,

Tengo un piano de cola o media cola (no sé cómo va esto) que me regalo mi abuela antes de morirse. La marca es Steingraber & Sohne. Es muy antiguo y está en muy buen estado. No le doy uso y quería saber si realmente tiene algún valor comercial.
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Jose L.
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor Jose L. » Jue Feb 04, 2016 8:06 pm

Seteingraeber & Söhne es una de las grandes marcas de piano...una producción muy limitada y de muy alta calidad (la fábrica está en Bayreuth) diría que sus pianos son equiparables (sino superiores) a los Steinway, Bosendorfer...aunque no son tan "comerciales" al no ser tan conocidos por el populacho y por ello no tienen el glamour y pijería de estas otras marcas del "top-ten"...

Un piano de estas marcas creo que tiene mercado si se restaura, aunque su valor actual no creo que sea muy alto pues normalmente suelen precisar una restauración total con cambio de toda la mecánica (piensa que los accionamientos modernos son más evolucionados que los de aquellas época), cordajes, restauración del mueble...

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Re: Pianos antiguos

Mensajepor evamar » Vie Feb 05, 2016 12:23 am

ah, no lo vi. Sí, es uno de esos secretos para los connoisseurs. Completamente artesanal y calidad completa. Será poco conocido, pero son carísimos, y realmente venden la producción antes de hacerla, es muy limitada.

Pues hombre... en cuanto a valor para venta... pues es cosa de investigar, porque aquí por ejemplo veo muchos Bechstein, Blüther y demás bastante baratillos sin reformar y de particular... De esos que uno que no toca se compra por el mueble y fardar un poco...

Yo preguntaría en tiendas de restauración, al menos 3.
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor mabraman » Vie Feb 05, 2016 10:14 am

Como te han dicho, una joyita. El tema es que te van a ofrecer un precio bajo para ganar ellos mucho margen. Una vez restaurado vale un pastón, pero restaurarlo te puede costar 12000€ por poner una cifra a voleo.
Dicho de otra forma, te han regalado un Rolls-Royce antiguo, un pedazo de piano. Así que no lo malvendas. Pide un crédito, restáuralo y luego lo vendes por el pastón que de verdad vale. Ganarás más dinero y harás feliz a un pianista.
Mejor aún: aprende piano, serás más feliz. El piano ya lo tienes.

Dicho esto, has de apuntarte el nombre exacto del modelo, nº de serie, medidas (largo). Contrata a un técnico independiente para que lo revise (menos de 100€). Ese piano se venderá solo, ya verás.
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Thalandor
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor Thalandor » Vie Feb 05, 2016 12:27 pm

reiterar lo dicho, una busqueda rápida por internet ya te dirá el auténtico tesoro que tienes ahí, solo te digo que esta marca no hace más de 60-70 pianos de cola al año(no se si se refieren a cola o media-cola)

Sea como sea, esto ya te da una idea del valor, aunque sea para un coleccionista, de un instrumento de esta marca.

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Re: Pianos antiguos

Mensajepor mabraman » Vie Feb 05, 2016 1:30 pm

Fascinante.
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Re: Pianos antiguos

Mensajepor violinist » Vie Feb 05, 2016 2:17 pm

He visto por encima la restauración, y impresionante. Qué buen hacer del restaurador! Perfecto!

Aunque después al escuchar el piano, no me ha parecido muy impresionante. Supongo que será la grabación... jejeje
- Estudio 41 op 740 Czerny
- Estudio 18 op 45 Heller
- Sonetí de la Rosada
- Sonata 1 op 2 de Beethoven (primer movimiento)
- Sinfonía en Re Major, BWV 789 a tres voces
- Momento musical 5 op.94 Schubert


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