Entonación del piano, bajar el brillo del piano

Pianos acústicos:cuestiones técnicas, afinación, problemas, insonorización, etc.
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Luizz
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Entonación del piano, bajar el brillo del piano

Mensaje por Luizz » Mar Nov 08, 2016 10:56 pm

Es habitual decir que entonar el piano es difícil y que es para expertos y todo eso, y es cierto pero en un piano normal se puede hacer. Eso es cierto para pianos de concierto (obviamente es para expertos), para buenos pianos (que también es para expertos ponerlos con sonido óptimo), para pianos desequilibrados (que cada martillo necesita algo un poco diferente), para subir el brillo de un piano (hay que lijar y luego entonar, o hay que comprimir de alguna manera la lana que golpea, o usar lacas que para mi es algo muy a evitar, y es difícil),...

Pero, lo habitual para muchos es tener un piano vertical en casa que es muy brillante, incluso molesto, de marcas asiáticas: samick, yamaha, kawai,... Entonar estos pianos es fácil porque la lana del martillo está en buen estado y es muy fácil mejorarlo y que quede uniforme. Solo hay que estar concentrado para hacerlo, y en 30 minutos - 1 hora se tiene.

Para empezar debe estar afinado y también bien regulado (que los martillos estén bien encarados contra las cuerdas y que el momento de escape sea el correcto porque eso influye en el sonido final).

Solo se necesita saber sacar el mecanismo del piano (y saber ponerlo luego en su lugar) y tener una herramienta de entonar. La herramienta de entonar es un mango que permite poner agujas de coser, agujas finitas de la mercería.
Lo fácil es poner una sola aguja en la herramienta, aunque permita poner más, poner solo una. Es más fácil ver donde se clava y es más fácil hundir con poca fuerza.

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Qué se hace?
Lo primero es, haga lo que se haga no hay que pasarse, porque bajar brillo es fácil, pero subirlo no.
- Lo más fácil, que hace mucho efecto de bajar brillo, y además es muy poco agresivo: Simplemente se pasa la aguja por las marcas de las cuerdas que hay en la lana del martillo. Es como si se borrase la marca que hay de las cuerdas, especialmente los dos extremos del surco va bien pasarle la aguja. Solo hay que procurar que se hace de manera similar en todos los martillos. Solo con esto es más que posible que el piano quede mucho más dulce de lo que estaba y no haya que hacer nada más.
- Si todavía se quiere bajar más el brillo se pincha en la punta del martillo, donde golpea con las cuerdas. No hace falta hundir nada la aguja (porque además se rompe) con hacer golpecitos hay de sobra y la aguja con entrar la puntita hay más que de sobra, además así no le damos golpes al martillo y solo hay que cogerlo flojito mientras se pincha. Lo único es que hay que dar el mismo número de pinchazos y con una fuerza parecida en todos los martillos para que el resultado sea uniforme. Cuanto más se pincha si no se hace con cuidado es más fácil que no sea del todo uniforme.
- Y por último, con el mecanismo puesto de nuevo en el piano se toca las teclas, si hay alguna más brillante se puede pinchar sin sacar el mecanismo más o menos por donde golpea hasta que esté como las otras. Si hay alguna nota que está más suave (lo suyo es que esto no pase, empezando porque si hay notas más suaves antes de entonar, esas no entonarlas), se puede intentar apretar la lana de la punta un poco a ver si hay suerte y se pone como las otras.


Y con esto, además de que si se tiene un piano estridente se puede dejar dulce, hace que lo de sonorizar la habitación no sea algo tan importante. ;)

Edito. Hay que ir con cuidado para abrir el piano y para tocar el mecanismo, en los pianos standard no suele pasar nada y son resistentes, pero está bien ir con un poco de cuidado.
Última edición por Luizz el Dom Nov 24, 2019 6:31 pm, editado 3 veces en total.

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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por mabraman » Mié Nov 09, 2016 9:11 am

Buen artículo, aunque yo probaría con un juego de macillos viejos antes de meter la aguja en los míos. Pero te mentiría si dijera que no lo he considerado :)
Respecto a la acústica...mi piano está entonado para sonar menos (si no me equivoco, es un trabajo más profundo y metódico, y duradero) y aún así sigue proyectando demasiado, entiendo que la entonación también tiene límites.
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por antyrub » Mié Nov 09, 2016 10:10 am

Siempre he tenido la duda de cuanto duran en el tiempo estas intervenciones y cuantas veces se pueden hacer, porque entiendo que si agujereas mucho el martillo, luego el fieltro se estropea y hay que cambiarlo.
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por Tina Swan » Mié Nov 09, 2016 10:46 am

A mi me daria miedo que me tocaran el piano, solo cambiaria el sonido si el "brillo" fuese muy exagerado o molesto al oido.
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por mabraman » Mié Nov 09, 2016 12:03 pm

antyrub escribió:Siempre he tenido la duda de cuanto duran en el tiempo estas intervenciones y cuantas veces se pueden hacer, porque entiendo que si agujereas mucho el martillo, luego el fieltro se estropea y hay que cambiarlo.
Los martillos buenos soportan muchos ciclos de lijado/prensado/pinchado. Siempre que se haga bien.
Con cada lijado se pierde un poco de lana, lógicamente, y si dañas el núcleo del martillo lo estropeas irremediablemente.
Hasta donde yo sé, que es poco, la sonoridad que aporta el fieltro dependerá de la superficie de la zona de impacto, y de cuánto salen prensados de fábrica, y con qué procedimientos (los hay que se prensan bajo gran temperatura, otros en frío).
En la cadena de montaje del piano ya se hace una entonación rutinaria.
Cuanto más profundo sea el trabajo, más tiempo dura porque altera más la disposición de las fibras del fieltro. Lo que Luizz propone es otra cosa, menos duradera e invasiva, que tiene más que ver con esponjar los surcos de impacto, igualar esa parte en concreto.
Si no he entendido mal :)
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por mabraman » Mié Nov 09, 2016 12:04 pm

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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por mabraman » Mié Nov 09, 2016 12:55 pm

Edito para añadir pdf en inglés sobre varios aspectos que se engloban bajo la palabra"entonación", además del pinchado de los macillos. Según el documento, un trabajo profundo y concienzudo, que busque modificar el macillo en su conjunto, dura años.
voicing.pdf
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por Luizz » Mié Nov 09, 2016 2:04 pm

mabraman escribió:Lo que Luizz propone es otra cosa, menos duradera e invasiva, que tiene más que ver con esponjar los surcos de impacto, igualar esa parte en concreto.
Si no he entendido mal :)
Es eso, aunque es poco invasivo sí que es duradero y se consigue bajar volumen y brillo, se nota mucho al tocar flojo.
Como decía, para pianos muy brillantes pero que los martillos estén bien es fácil bajar el brillo y que quede igualado. Y se hace en poco rato, con 1 hora hay tiempo de sobra.
Luego me leo el enlace.

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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por Luizz » Mié Nov 09, 2016 2:16 pm

antyrub escribió:Siempre he tenido la duda de cuanto duran en el tiempo estas intervenciones y cuantas veces se pueden hacer, porque entiendo que si agujereas mucho el martillo, luego el fieltro se estropea y hay que cambiarlo.
Es la cosa de no pasarse, los agujeros que se hacen son pequeños y no deteriora el martillo.

Otra cosa es ir acambirar la sonoridad a lo bestia, pinchar por sitios que no son la punta, pinchazos profundos, poner laca de endurecer, cambiar la forma del martillo,... Que ya es más fácil liarse.

Y lo de lijar, es cuando los surcos son grandes o el martillo está sucio. No es habitual hacerlo de manera repetida. Lo de lijar además sube el brillo del piano porque la lana está más comprimida debajo y hay pegamento. Cuando se lija en principio es para todo el piano y luego de entona.

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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por mabraman » Mié Nov 09, 2016 2:21 pm

antyrub escribió:Siempre he tenido la duda de cuanto duran en el tiempo estas intervenciones y cuantas veces se pueden hacer, porque entiendo que si agujereas mucho el martillo, luego el fieltro se estropea y hay que cambiarlo.
Otra cosa, después de pinchar la lana se aconseja recompactar las fibras, es decir no se dejan "agujereadas". Lo que se busca es que el entramado esté en un punto de compactación ideal, que no tiene que ser el mismo en todas las zonas del macillo. Lógicamente, como la fabricación del macillo determina el trabajo máximo que podríamos hacer, este tiene que ser conservador.
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por antyrub » Mié Nov 09, 2016 2:37 pm

Supongo tambien que con el uso del piano, la zona central tiende a "abrillantarse" y tocará entonarlo todo igual para que no suenen los agudos y graves menos que el resto.
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Re: Entonación del piano, bajar el brillo del piano es fácil

Mensaje por balmattex » Mié Nov 09, 2016 4:14 pm

Mi consejo es que os dejéis de probar cosas sin experiencia para ello buscar un buen afinador con buen oído ya que el destrozo puede ser sensible. Los conocimientos hay que pagarlos y salvo que se carezcan de ellos mejor abstenerse....

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