Duda que me atormenta!

Pianos acústicos:cuestiones técnicas, afinación, problemas, insonorización, etc.
 
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Luizz
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Luizz » Mar Mar 20, 2018 4:48 pm

Arturo Ortiz escribió:Qué harían ustedes? Vender el bueno para comprar el malo? Mejor me quedo con el que ya sirve, aunque sea inferior en calidad y prestaciones? Ya no sé que pensar! :| :confused2 :pensar

Cualquier comentario es bienvenido! :mrgreen:

No te compliques la vida ;) Un abrazo!

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Arturo Ortiz
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Mié Mar 21, 2018 4:02 am

Luizz escribió:
Arturo Ortiz escribió:Qué harían ustedes? Vender el bueno para comprar el malo? Mejor me quedo con el que ya sirve, aunque sea inferior en calidad y prestaciones? Ya no sé que pensar! :| :confused2 :pensar

Cualquier comentario es bienvenido! :mrgreen:

No te compliques la vida ;) Un abrazo!

Hola Luizz! ;)
Justo lo voy a ir a ver éste próximo sábado para revisarlo a fondo y no hacer una mala compra. Si veo que le faltan piezas difíciles de conseguir o de fabricar, como la barra de madera donde pasan todos los alambritos que levantan los apagadores, o partes de los herrajes como las tuercas especiales que sujetan el arpa de hierro, definitivamente no lo compro, porque como dices, es complicarse la vida inútilmente.

Hoy recibí la cotización de las partes que le faltan, a mí se me hacen precios sumamente razonables, a ver que les parecen:

Clavijero replicado exactamente como el original, utilizando madera contrachapada especial y con terminado de chapa de madera "ojo de pajaro" ya que es clavijero de madera a la vista: $ 305 euros

Cuerdas bordonas fabricadas con alambre central Röslau y alambre de cobre en diferentes medidas: $ 10.80 euros cada una, en base a 45 cuerdas.

Rollos de cuerda lisa Röslau en 15 diferentes calibres, según especificaciones originales de Grotrian-Steinweg, en calibres del 13.5 al 20.5 : $ 30.43 euros cada rollo de 1 libra.

Total: $ 1,247 euros.

Con esos precios, todavía se mantiene en el presupuesto que tengo destinado a reparación, mas otros detallitos que no he contemplado, como clavijas cromadas, fieltros nuevos en apagadores, todos los fieltros nuevos donde deslizan las cuerdas, arandelitas de fieltro para los nudos de las cuerdas, etc etc etc.

Ya les avisaré si me animé a comprarlo o mejor me quedo con mi Knabe. :mrgreen:

Para que vean como quedan los clavijeros nuevos, les pongo la foto de uno que acaban de fabricar y están montando en un Bechstein antiguo:
IMG-20180320-WA0020.jpg


Gracias por tu comentario Luizz! Igualmente un abrazo! :)
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
1925 W.M. Knabe Modelo "B" 6'4" grand.
1916 Steinway & Sons K-52 vertical.
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Teclas
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Teclas » Mié Mar 21, 2018 9:11 am

menos mal que no tengo un acústico, sino me devanaría los sesos con la cantidad de "chapuzas" que se le pueden hacer. Aún así hay un tema que me corroe desde tiempos ancestrales.

Yo soy un fan de la madera, y siempre me ha gustado trabajarla. Sin embargo antes de mi afición musical tuve otra aficiones, y en su día trate de construir un telescopio (grande!) usando este material. Tanto en montura como en tubo, y fue un fiasco. No solo por las limitaciones del material, sino por lo problemas posteriores, que no resisten una mínima precisión... Y yo me pregunto si con la tecnología, materiales, y ciencia actual no ha sido posible mejorar algunos sistemas del piano. En mecanismo de tecla si se que se emplean "plásticos" (como dice el compañero luizz) que imagino permitirán una mejor regulación a medio plazo.

Pero me sorprende el hecho que en el clavijero no se hayan incorporado nuevos materiales, ideas, y tal. ¿Debo suponer que no se ha encontrado nada mejor?

A nivel de ingeniería me parece un atraso.... (salvo que encareciera desorbitadamente los precios)
saludos
“No soy un completo inútil, por lo menos sirvo de mal ejemplo” (Les Luthiers)

liado con:
Prelude nº 1 op 1 (Karol Szymanowski), Estudio nº 6 op 10 (Chopin) Consolation nº 3 (Liszt)- Regrabando el Adagio en D-menor de la bso de Sunshine (J.Murphy)

Imagen Imagen Imagen
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Mi rincón III(2015)

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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Mié Mar 21, 2018 2:37 pm

Comprendo absolutamente tu punto de vista teclas! Un piano acustico, fuera de los avances tecnológicos que ha tenido principalmente en cuanto al mecanismo y diseño de la escala, sigue siendo tecnológicamente un instrumento bastante obsoleto, aunque hay que reconocer que en su momemto fué un avance técnico brutal. Sin embargo, esa obsolescencia es lo que le da un toque mágico, que ningún otro instrumento tiene. Está construído con puros materiales nobles y por donde se mire es una verdadera obra de arte, sin importar marca ni precio. Y si nos fijamos en las grandes marcas, la artesanía llega a niveles excelsos.
Tecnológicamente hablando, un digital está infinitamente más avanzado que un acústico, sin embargo ya "eliminaron" casi todo el encanto de un acustico y se limitaron a imitar su sonido. ( ojo, que esto no es ninguna agresión a los poseedores de digitales, no me lo tomen a mal! :mrgreen: )
Sin embargo, estoy de acuerdo en que todavía podría admitir ciertos avances tecnológicos sin perder la esencia original, de hecho desde hace tiempo y como ejercicio mental, tengo visualizado en mi cabeza un sistema de tensión de cuerdas que elimina el clavijero de madera y es mucho más preciso y estable para la afinación, utilizando un sistema de tensado similar al de las guitarras, aunque mucho más reforzado por la enorme tensión que implica. Esto elimina totalmemte el engorroso método de ajuste fino de la frecuencia que todo afinador conoce, además de retener durante más tiempo la afinación. En fin, un simple ejercicio mental, que tal vez algún día se vuelva realidad.

Volviendo al tema anterior, el clavijero, aunque tecnológicamente obsoleto, es algo que ha probado su fiabilidad y duración a toda prueba, con pianos cercanos al siglo que retienen la afinación como nuevos, ( mi Knabe es un ejemplo viviente :D) y muy barato de fabricar, entonces creo que por eso han adoptado la filosofía de " si funciona, no lo cambies"

Este es mi punto de vista muy personal, seguramente habrá personas que no lo compartan en absoluto, y respeto totalmemte su punto de vista.

Un saludo teclas! ;)
1925 W.M. Knabe Modelo "B" 6'4" grand.
1916 Steinway & Sons K-52 vertical.
1894 W.W. Kimball 54" vertical.
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Dom Mar 25, 2018 4:26 pm

Hola compañeros!
Les escribo para avisarles que ésta aventura llegó a su fin. Ya fuí a ver detenidamente el piano en cuestión y la posibilidad de dejarlo bién es prácticamente cero: multitud de piezas faltantes, las que hay están muy deterioradas y se ve que hace mucho tiempo se mojó el cuerpo del piano. En fin, un desastre que no hubiera acabado nada bién.

Aunque en la excursión pianera de ayer, localicé una pianola Steinway que tiene un sonido dulcísimo :mrgreen: ya estoy haciendo planes para comprarla y reemplazar a uno de mis verticales. Es de 1916 y aunque el barniz está hecho una ruina, la madera y las partes internas están asombrosamente en excelente estado: ninguna cuerda ni clavija está oxidada, todavía brillan y aunque lleva como 10 años que no se afina, tiene un sonido muy bueno, eso habla muy bién del clavijero.

Los mantendré informados! ;)
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1916 Steinway & Sons K-52 vertical.
1894 W.W. Kimball 54" vertical.
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Luizz » Dom Mar 25, 2018 8:10 pm

¿Cuántos pianos tienes?

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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor august » Dom Mar 25, 2018 9:15 pm

Bueno Arturo supongo que sensaciones encontradas...
Por un lado una pena, pues parecía una buena oportunidad, pero por otro alegría, porque un paso en falso y meterse en semejante berenjenal hubiera sido un buen dolor de cabeza...

A ver si hay más suerte con el Steinway!!

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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor august » Dom Mar 25, 2018 9:16 pm

Luizz escribió:¿Cuántos pianos tienes?


Supongo que te pasa como a mí muchas veces. En los dispositivos móviles no se ve la firma, pero al menos en su firma habla de estos:
1925 W.M. Knabe Modelo "B" 6'4" grand.
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Lun Mar 26, 2018 3:52 am

Luizz escribió:¿Cuántos pianos tienes?

Hola Luizz! ;)
August tiene toda la razón. Como siempre me meto al foro en mi celular, ya ni me acordaba que había puesto una firma con los pianos que tengo. :mrgreen:

Voy a vender el Kimball de 1891 y en su lugar entrará el Steinway. Es un modelo K-52. :P

Tal vez a muchos les parezca un exceso tener tantos pianos, pero es un gusto que he tenido desde pequeño, y en general los pianos que tengo me han salido a precios muy accesibles y por eso he podido comprarlos. No crean que tengo la gran fortuna invertida, jaja! :lol:

Saludos y recibe un abrazo desde Mexico! ;)
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Lun Mar 26, 2018 3:59 am

august escribió:Bueno Arturo supongo que sensaciones encontradas...
Por un lado una pena, pues parecía una buena oportunidad, pero por otro alegría, porque un paso en falso y meterse en semejante berenjenal hubiera sido un buen dolor de cabeza...

A ver si hay más suerte con el Steinway!!

Hola August! ;)
Pues en realidad no puedo negar que sí sentí cierta decepción al ver el estado del Grotrian, aunque también sentí cierto alivio de no haber cometido la tontería de vender mi Knabe antes de ver el otro. :uf
Ayer el comprador del Knabe me volvió a visitar y llegó con el dinero en la mano, rogándome que se lo vendiera pero le pedí un par de semanas para buscar algún reemplazo que me convenga. No pienso vender a la ligera, porque está bastante bueno. Ayer por la noche entre todos mis contactos conseguí un Baldwin de 1.75 mts, muy similar en estado general al Knabe, con escala duplex, pero no me gusta que sea más corto. La marca es de lo mejor, pero 20 cms. menos sí se notan y no me acaba de convencer.

Ahora estoy mas volado con el Steinway, jeje! :lol:

Saludos y un abrazo! :P
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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Luizz » Lun Mar 26, 2018 8:38 am

Si además los pones a punto más motivos para tener varios ;)

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Re: Duda que me atormenta!

Mensajepor Arturo Ortiz » Lun Mar 26, 2018 2:55 pm

Claro Luizz! Ese digamos que es mi pasatiempo preferido. Yo no soy mucho de sentarme a ver la TV o estar en la computadora. Me gustan los trabajos manuales detallados y los voy poniendo a punto poco a poco. Como bien sabrás, no existen 2 pianos iguales, y cada piano tiene su carácter propio, entonces en alguno suena mejor tal melodía, en otro una diferente, etc.

Parece mentira, pero hay ciertas melodías que suenan mejor en los verticales que en el cola, porque tienen un sonido más dulce. ;)
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