10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Tutoriales sobre temas específicos relacionados con la teoría musical y la armonía.
 
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aconcagua
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor aconcagua » Mié Ene 04, 2017 10:38 pm

Tema 10 Canon Motu Contrario.png
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Xinver
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor Xinver » Mié Ene 04, 2017 11:33 pm

Ummm creo que no lo has pillado.
En el motu contrario las líneas son como un espejo pero con la imagen desplazada uno o dos compases.
Fíjate el compás 3 ukelele hay 5 notas ascendentes y un salto descendente.
En el compás 4 arpa debe estar al revés 5 notas descendentes y salto arriba.

En el compás 1 tienes do mi do sol sol
En contrario en el ukelele debe responder sol mi abajo , sol, do arriba, do.

O sea la imagen especular cuando el intervalo asciende en la voz respuesta desciende y viceversa.

De ahí que si se va una nota se afecta todo.
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aconcagua
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor aconcagua » Jue Ene 05, 2017 12:41 am

uhh... es peor que no haberlo pillado. Porque lo he pillado! Es que no me sale!! Soy malísima para las cuentas y las reversibilidades. Piaget me pondría 10 años de EM!. Pero insistiré- Hasta que salga.

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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor aconcagua » Jue Ene 05, 2017 1:37 am

Tema 10 canon motu contrario (corrección).png




A ver. No le tengo mucha fe. Por eso no puse soundcloud, creo que sigue estando mal.
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor piopio » Jue Ene 05, 2017 1:56 am

aconcagua escribió:Tema 10 canon motu contrario (corrección).pngA ver. No le tengo mucha fe. Por eso no puse soundcloud, creo que sigue estando mal.

Si te sirve te digo como lo he hecho yo aunque eso no te libra de cometer errores con intervalos como me pasa a mi.

En una hoja tengo la escala (la tonalidad que estás haciendo) por ejemplo en C. Do mayor

C D E F G A B C D E F G A B C D.....
Miras el intervalo de izda a dcha,lo apuntas debajo y pones si baja o sube,yo he puesto DS o AS por ejemplo 7AS.

Esto es para la melodía PAL.

Ahora tienes que pensar un intervalo que te vaya bien según tonalidad,acorde o lo que sea que quieras,bien has escogido por ejemplo el quinto.
Pues la primera nota de la "copia" tiene que ser una quinta,ahora como tienes apuntados los intervalos en la melodia sólo tienes que proseguir teniendo en cuenta que si en la melodía sube tu tienes que bajar,por ejemplo el 7AS como segunda nota,pues sería 7DS en la copia y yo lo hago así,como sé cual es la última nota de la copia cuento de dcha a izda y una vez que conoces la nota sólo falta ir en sentido contrario,en la imágen mia puedes ver los apuntes.
Ten mucho cuidado con los intervalos porque es fácil equivocarse y todo a cambiar :ojos .
No es necesario que hagas toda la melodía seguida,yo he hecho 3 o 4 compases y según discurre con coherencia voy afinando,si haces toda la melodía al completo es posible que llegue un momento que pierda coherencia y resolverlo es más difícil en mi opinión.

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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor aconcagua » Jue Ene 05, 2017 2:11 am

Gracias, Pio pio. Estuve dandole mil vueltas hasta entender que la primera nota de la copia iba a ser una quinta. Dioooos!!!. Has visto que todos cuando ven a un argentino le preguntan que es un "boludo"? Bueno. Eso. Yo. Yo vengo a ser el "boludo-campana", que es el que es "taaan taaaan boludo" jajaja!! O el boludo eclesiástico, que es el "Reverendo boludo". jaja!!

Sigamos. Lo que me confunde aún más, es que la pobre nota que está al lado de la primera que se convirtió en quinta, no tiene ninguna identidad. Ya no importa que nota es, sólo importa que tiene que estar a tanta distancia de la anterior, sea para arriba o sea para abajo.
Este último lo hice con ese criterio. Pero tampoco estoy tan segura de que esté bien.

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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor piopio » Jue Ene 05, 2017 2:26 am

A mi me vas a contar que es la tercera vez que lo rehago y gracias a que se ha dado cuenta Xerart de otro fallo,yo soy el boludo "Vaticano" el papa de los boludos :lol: eso si como me diga mañana Xerart con su método que ha detectado otro fallo me da algo :ojos :ojos
Aquí va la tercera y espero última.
Al final el error me ha venido bien porque me gusta más,tenía yo ganas de estrenar unos samples coreanos y no encontraba donde y como me ha quedado muy oriental los he metido.



motus3.png
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor Xerart » Jue Ene 05, 2017 8:45 am

Buenos dias,
Cómo os gusta trasnochar.
Piopio, has pasado la revisión de la prueba especular con un 100% de aciertos.
Luego lo escucharé, a ver esos coreanos. Dudo que se pueda tomar una melodia y hacerle un canon invertido, sino que se tiene que hacer la melodia adrede para que cuadre.


Acon, si es que la segunda nota ya no va bien. El ukelele sube una tercera y el arpa baja una cuarta.

Pues nada, buenos dias o buenas noches.
Saludos,
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor Xinver » Jue Ene 05, 2017 10:45 am

Bueno, a ver si lo puedo explicar de otra manera.

Partimos del primer compás (de lo de aconcagua):
01.jpg

La respuesta, que irá en el segundo compás tiene que ser un espejo empezando la primera nota en el intervalo de 4ª abajo. Observa que entre nota y nota tiene que haber el mismo intervalo en una melodía y en su canónica, sólo que los intervalos ascendentes son descendentes y al revés. Esto ha de ser SIEMPRE en toda la composición.
Por tanto, la referencia de "canon a la 4ª"...., esa 4ª se refiere A LA PRIMERA NOTA de la repetición. La segunda nota ya no va a estar a una 4ª de su referencia... Para el desarrollo de estos canon hay que tener presente la última nota escrita y el intervalo que haya entre esta y la siguiente.
03.jpg

Esto colocado en su sitio y desarrollado queda así:
04.jpg


Si corremos todo un compás a la izquierda vemos que la imagen en espejo es total (salvo el final que hay que arreglar la cadencia).
05.jpg


Una vez bien puesto hay qu analizar si suena bien o no, si hay choques gordos. En este caso, teniendo en cuenta que ambas melodías están en clave de sol, hay dos choques fuertes: compás 3 Fa-Sol, compás 5 Do-Si. Especialmente el último es peliagudo.
06.jpg


Muchas veces estas disonancias, si son puntuales se resuelven de una manera fácil: poniendo distancia. Así que la melodía canónica la bajamos una octava:
07.jpg


Suena así:
https://clyp.it/0ku3nx1o
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor aconcagua » Jue Ene 05, 2017 3:08 pm

muchísimas gracias, Xinver. Es de lujo que me lo hayas explicado así...

En cuanto pueda hago otro y BIEN

Sabes? Cada compás yo lo bajaba a la 4ta y después movía las notas según las distancias entre nota y nota. Pero el próximo SALDRA BIEN. No tan bonito como el tuyo, obvio (es muy lindo ese canon) Seguiré con mis seis compases, de momento.

Felicitaciones a Pio pio, lo has conseguido!!
Y gracias a Xerart, también, que aparece como "la voz de la conciencia..."

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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor Xinver » Jue Ene 05, 2017 3:30 pm

aconcagua escribió:muchísimas gracias, Xinver. Es de lujo que me lo hayas explicado así...

En cuanto pueda hago otro y BIEN

Sabes? Cada compás yo lo bajaba a la 4ta y después movía las notas según las distancias entre nota y nota. Pero el próximo SALDRA BIEN. No tan bonito como el tuyo, obvio (es muy lindo ese canon) Seguiré con mis seis compases, de momento.

Felicitaciones a Pio pio, lo has conseguido!!
Y gracias a Xerart, también, que aparece como "la voz de la conciencia..."


Suponía que podía ser por ese motivo. En el curso que hice pasó.
Intentando resumir:

El intervalo del canon lo da la primera nota solo.
A partir de ahí la melodía secundaria se construye con las mismas figuras de la inicial en un intervalo igual pero opuesto, siempre tomando como referencia la última nota hecha, aunque se cambie de compás.

No sé si lo lío más.
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Re: 10. CONTRAPUNTO. Canon Motu Contrario.

Mensajepor Xinver » Jue Ene 05, 2017 3:34 pm

Por cierto, al principio del curso hablamos de los motivos y de su manipulación, entre ellas:

Secuencia
Retrogradación
Inversión
Aumentación - disminución

Esto no fue por amor al arte, es que tiene que ver con los canon:

Secuencia = canon a intervalos distintos de la octava
Retrogradación = canon del cangrejo
Inversión = canon motu contrario
Aumentación y disminución = canon mensurado y prolatio (que es lo siguiente)...
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