Compases "¿raros? "¿imposibles?"

[Xinver]

Estamos acostumbrados a que los compases usuales tengan

1. Como numerador un número entero "normal" que es el número de notas totales del compás
2. Como denominador 2 o múltiplo de 2, indicando lo que dura cada una de esas notas respecto a una blanca.

Asi, estamos acostumbrados a 2/4, 3/4, 4/4, 5/4, .... 6/8, 9/8, 12/8....
Incluso no nos son raros compases irregulares o de amalgama como 5/4, 7/8...
Según esto podemos comprender bien compases como 5/8 (5 corcheas en un compás)... o similares, siempre que el denominador sea múltiplo de dos.

Pero, ¿qué pasa cuando en el numerador, o en el denominador no hay estos números?

¿Qué tipo de compases son? Por ejemplo:
2/1
4/3
3.75/4

¿Qué decis de compases de este tipo? Existen (Conlon Nancarrow)
1/√π)/√⅔

Hay infinidad de compases de este tipo y sí, lo primero que nos viene a la mente es la música contemporánea.
Cierto se utiliza mucho, en busca de modulaciones métricas y demás.

¿Sirven para algo? ?¿Cómo se interpretan?

Pues en ello estoy, pero de momento; ¿de quién diríais que son estas piezas ?

Esto está en 2:1 (el simbolito ese significa eso)

Captura de pantalla 2018-04-08 a las 20.38.31.png

RESPUESTA:

Oculto:

Bach Suite 830 en Mi menor, Giga. En algunas ediciones lo ponen en 12/8 lo cual es falso. La edición original pone este símbolo o 2:1.De hecho ved como el compás está subdividido por una señal en 2.

Estas dos son del mismo compositor:

Captura de pantalla 2018-04-08 a las 20.40.51.png

Captura de pantalla 2018-04-08 a las 20.40.24.png

Resulta que investigando todo esto, he visto que estos compases son más antiguos que la tos. Datan de antes del barroco. Y se han usado siempre. Actualmente con otras perspectivas.
RESPUESTA:

Oculto:

Telemann, suite para dos violines, Los viajes de Gulliver.

Desde luego el tema de números irracionales como Pi (π) es como imposible, solo pueden ser fruto de algoritmos matemáticos que es lo que hacía Nancarrow.
Sin embargo, este señor hizo una canción en π/4 y suena muy bien (usa el número para la melodía, ritmo y otras cosas):

[Xinver]

Claro, todos estos compases no son más que una manera de plasmar na realidad sonora, hay varias soluciones .
7/8 no es un compás muy raro. en JC superstar sale con frecuencia hay canciones ahí en ese compás.

[Moml]

Interesante...me acordé del zortzico, 5/4.

[MrPiano]

Un compás de 2/1 es de 2 redondas por compás.
El de 4/3 que yo sepa no puede existir porque en el denominador siempre tiene que ser 1, 2,4, 8, 16, etc.
Y el de 3.75/4 podría asemejarse, si multiplicamos por 4, a un compás de 15/16, que es un poco raro pero podría ser.

El que no acabo de entender es el de 24/1 que muestras en las imágenes, no le veo sentido agrupar notas redondas de 24 en 24, se supone que los compases deberían facilitar la lectura, no complicarla, realmente podrían ser compases de 4/4 con una redonda en cada compás, pero al compositor le ha gustado agrupar las notas así.

Los que llevan el número pi dentro, ni idea, no sé de qué va eso, la verdad, ni que uso se le puede dar.

[Xinver]

Un compás de 2/1 es de 2 redondas por compás.
El de 4/3 que yo sepa no puede existir porque en el denominador siempre tiene que ser 1, 2,4, 8, 16, etc.
Y el de 3.75/4 podría asemejarse, si multiplicamos por 4, a un compás de 15/16, que es un poco raro pero podría ser.

El que no acabo de entender es el de 24/1 que muestras en las imágenes, no le veo sentido agrupar notas redondas de 24 en 24, se supone que los compases deberían facilitar la lectura, no complicarla, realmente podrían ser compases de 4/4 con una redonda en cada compás, pero al compositor le ha gustado agrupar las notas así.

Los que llevan el número pi dentro, ni idea, no sé de qué va eso, la verdad, ni que uso se le puede dar.

Lo del número pi será una extravagancia porque siempre serán cosas aproximadas ya que pi es irracional.
Pero 4/3 o similares claro que son posibles y se usan, o 3/5 o lo que sea.

[Teclas]

Desde luego el tema de números irracionales como Pi (π) es como imposible, solo pueden ser fruto de algoritmos matemáticos que es lo que hacía Nancarrow.
Sin embargo, este señor hizo una canción en π/4 y suena muy bien (usa el número para la melodía, ritmo y otras cosas):

En un ataque de sinceridad tengo que decir que pinche en el video pensando que no llegaría a medio minuto de escucha , pero me ha resultado muy interesante su música. Al final lo he escuchado un par de veces por aquello de que un segundo pase mejora el primero

Interesante.
saludos.

[sedeort]

Qué decis de compases de este tipo? Existen (Conlon Nancarrow)
1/√π)/√⅔

Hey, podéis poner una imagen de la partitura con este compás (la he buscado pero no la he encontrado)?

[MrPiano]

Un compás de 2/1 es de 2 redondas por compás.
El de 4/3 que yo sepa no puede existir porque en el denominador siempre tiene que ser 1, 2,4, 8, 16, etc.
Y el de 3.75/4 podría asemejarse, si multiplicamos por 4, a un compás de 15/16, que es un poco raro pero podría ser.

El que no acabo de entender es el de 24/1 que muestras en las imágenes, no le veo sentido agrupar notas redondas de 24 en 24, se supone que los compases deberían facilitar la lectura, no complicarla, realmente podrían ser compases de 4/4 con una redonda en cada compás, pero al compositor le ha gustado agrupar las notas así.

Los que llevan el número pi dentro, ni idea, no sé de qué va eso, la verdad, ni que uso se le puede dar.

Lo del número pi será una extravagancia porque siempre serán cosas aproximadas ya que pi es irracional.
Pero 4/3 o similares claro que son posibles y se usan, o 3/5 o lo que sea.

A mí también me gustaría ver alguna partitura con compases de 4/3 o de 3/5 o similar, y que alguien me explicase qué quiere decir el 3 y el 5 de los denominadores.

Desde luego el tema de números irracionales como Pi (π) es como imposible, solo pueden ser fruto de algoritmos matemáticos que es lo que hacía Nancarrow.
Sin embargo, este señor hizo una canción en π/4 y suena muy bien (usa el número para la melodía, ritmo y otras cosas):

En un ataque de sinceridad tengo que decir que pinche en el video pensando que no llegaría a medio minuto de escucha , pero me ha resultado muy interesante su música. Al final lo he escuchado un par de veces por aquello de que un segundo pase mejora el primero

Interesante.
saludos.

El video sobre el número PI está bien, es interesante, aunque al minuto de escucha resulta un poco cansino y repetitivo.

[MrPiano]

Qué decis de compases de este tipo? Existen (Conlon Nancarrow)
1/√π)/√⅔

Hey, podéis poner una imagen de la partitura con este compás (la he buscado pero no la he encontrado)?

Yo he encontrado algún vídeo de Conlon Nancarrow con alguna de sus "obras maestras"... A ver quien tiene el valor de escuchar entero el video...

[Moml]

Me he acordado de una pieza de Bortkiewicz con un compás muy poco usado. Respuesta abajo.

Oculto:

7/8

[Xinver]

Thomas Ades usa muchos de estos compases mal llamados irracionales.

A partir de 1:20 hay toda suerte de 2/6, 1/6, etc....
Combinados con otros, claro.

[MrPiano]

Thomas Ades usa muchos de estos compases mal llamados irracionales.

A partir de 1:20 hay toda suerte de 2/6, 1/6, etc....
Combinados con otros, claro.

Sí, he visto los compases de 1/6 y 2/6 pero no veo la diferencia con los de 1/4 o 2/4. El de 2/6 tiene las mismas 2 negras que el siguiente de 2/4. ¿Cual es la diferencia entonces? No lo entiendo.