Qué maldito acorde es este?

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Pablo Olmos
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Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Pablo Olmos » Lun Jul 01, 2019 9:52 pm

Buenas gente. Hacia un tiempo que no escribía. Espero que andeis todos bien.

EL caso es que estoy con un arreglo y me está sacando de quicio. No sé si alguien podrá ayudarme.
El acorde en cuestión es en el segundo 54. La frase va desde el 0:48 hasta ahí. Primero suena Bm, luego G#semidis (o sea el Bm con bajo en G#, luego SOl mayor o maj7 y luego... ¿?

La voz creo que hace un Si natural, hay unas cuerdas o yoquese que es que hace FA natural, y el bajo hace SIb... en la cancion suena muy bien, me suena como un maj7 pero luego lo toco al piano y suena horrible...qué me estoy perdiendo?
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silsnarf
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por silsnarf » Lun Jul 01, 2019 10:11 pm

Es un Fu remol Meyor .... :D :risas :silbar :emmm :lol: :lol: :lol: :_jajeji: :big_tonto :big_smile Perdon, ando medio chistorin ....
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Rachmigueloff » Lun Jul 01, 2019 10:44 pm

Yo oigo un SiBMaj9, con el si natural en la voz como tú has dicho.

Sí que es cierto que con el piano suena muy mal, pero creo que al ser un instrumento / timbre diferente (en este caso una voz que es diferente al bajo y las cuerdas) pues esa tensión no suena tan mal, no sé si me explico. Intenta cantar tú con la voz el si natural mientras tocas el BbMaj9 con el piano, ya verás que suena mejor que solo con el piano.
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rschumann
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por rschumann » Lun Jul 01, 2019 10:46 pm

Pablo Olmos escribió:
Lun Jul 01, 2019 9:52 pm
Buenas gente. Hacia un tiempo que no escribía. Espero que andeis todos bien.

EL caso es que estoy con un arreglo y me está sacando de quicio. No sé si alguien podrá ayudarme.
El acorde en cuestión es en el segundo 54. La frase va desde el 0:48 hasta ahí. Primero suena Bm, luego G#semidis (o sea el Bm con bajo en G#, luego SOl mayor o maj7 y luego... ¿?

La voz creo que hace un Si natural, hay unas cuerdas o yoquese que es que hace FA natural, y el bajo hace SIb... en la cancion suena muy bien, me suena como un maj7 pero luego lo toco al piano y suena horrible...qué me estoy perdiendo?
¡Sí que es complicado! Yo escucho un Sib en el bajo, Fa en las "cuerdas" como tú dices y Si natural en la voz. Además hay un Re que se percibe mejor justo cuando calla la voz. Por tanto diría que es un Sib Mayor con 9ª menor, por llamarlo de alguna manera. Suena mejor en el video que en el piano por la diferencia tímbrica tan marcada entre bajo, sintes, voz... Además de que el Si de la voz debe de ser dos o tres octavas superior al Sib del bajo.

A mí también me daba la sensación de acorde maj7, pero creo que es más que nada una sensación causada por la luminosidad del Si natural en la voz. Al principio sin escuchar el bajo (me he tenido que poner los cascos gordos) me parecía un Fmaj7 (#11), de hecho tenía sentido después de la secuencia armónica Bm, G#m7 (b5), Gmaj7. Pero obviamente con el bajo en Sib no tiene sentido (sin contar con que el La, el Do y el Mi no suenan, o eso creo :lol: ).

Siento no poder ayudarte más.

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Xinver
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Xinver » Lun Jul 01, 2019 10:50 pm

Rachmigueloff escribió:
Lun Jul 01, 2019 10:44 pm
Yo oigo un SiBMaj9, con el si natural en la voz como tú has dicho.

Sí que es cierto que con el piano suena muy mal, pero creo que al ser un instrumento / timbre diferente (en este caso una voz que es diferente al bajo y las cuerdas) pues esa tensión no suena tan mal, no sé si me explico. Intenta cantar tú con la voz el si natural mientras tocas el BbMaj9 con el piano, ya verás que suena mejor que solo con el piano.
El Sibmaj9 lleva Do como novena.

Que suena después? Ahora no tengo para probar, pero suena a resolución.

Si el acorde tiene Sib Re Fa y... Dob puede ser un Bb con b9, pero no se tendría que probar con el piano.
En ese caso es un dominante quizá incompleto.
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Pablo Olmos » Lun Jul 01, 2019 10:57 pm

El Transcribe piensa igual que nosotros:
chord.jpg
Asi que debe ser eso, que al ser timbres tan distintos no suena mal pero luego en el piano es desastroso. A ver cómo narices lo arreglo...

despues creo que viene un Dmaj7, que no tiene nada que ver con ese acorde asique de poco sirve porque ahi empieza una estrofa que ya sonó antes que va cambiando entre Dmaj7 y Gm6.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Rachmigueloff » Lun Jul 01, 2019 11:00 pm

Xinver escribió:
Lun Jul 01, 2019 10:50 pm
Rachmigueloff escribió:
Lun Jul 01, 2019 10:44 pm
Yo oigo un SiBMaj9, con el si natural en la voz como tú has dicho.

Sí que es cierto que con el piano suena muy mal, pero creo que al ser un instrumento / timbre diferente (en este caso una voz que es diferente al bajo y las cuerdas) pues esa tensión no suena tan mal, no sé si me explico. Intenta cantar tú con la voz el si natural mientras tocas el BbMaj9 con el piano, ya verás que suena mejor que solo con el piano.
El Sibmaj9 lleva Do como novena.
Ya, por eso lo digo, se oye un Do.
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por rschumann » Lun Jul 01, 2019 11:07 pm

Pablo Olmos escribió:
Lun Jul 01, 2019 10:57 pm
El Transcribe piensa igual que nosotros:

chord.jpg

Asi que debe ser eso, que al ser timbres tan distintos no suena mal pero luego en el piano es desastroso. A ver cómo narices lo arreglo...
Se me ocurre que puedes tomarte la licencia de "arpegiar" el acorde para que el Sib y el Dob no suenen simultáneamente y sea más suave. O quizá duplicar el Dob para que la nota que se perciba extraña sea la del bajo. No sé, seguro que encuentras la manera ;)

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Xinver
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Xinver » Lun Jul 01, 2019 11:31 pm

Aunque sean timbres distintos el acorde es el mismo.
Para mí es un acorde con b9 no es una tensión tan rara hoy día y menos en ese tipo de música.
SI luego viene un Dmaj tiene relación de mediante con el anterior sobre Bb, también una cosa moderna desde finales del siglo XIX.
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Pablo Olmos » Lun Jul 01, 2019 11:51 pm

Si pero xinver ponte al piano y compruebalo, no suena igual para nada. Ya veré como me las apaño.
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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Teclas » Mar Jul 02, 2019 10:49 am

silsnarf escribió:
Lun Jul 01, 2019 10:11 pm
Es un Fu remol Meyor ...
yo no lo tengo tan claro.... :pensar
“No soy un completo inútil, por lo menos sirvo de mal ejemplo” (Les Luthiers)

liado con:
Tubular Bells I - 1ª parte (completa :ojos )

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Re: Qué maldito acorde es este?

Mensaje por Xinver » Mar Jul 02, 2019 4:41 pm

bueno lo he escuchado, pasado por algunos analizadores que me dicen lo que oigo
y para mi es eso: Bb(b9) - D después.
Enla primera vez que sale parece que la voz oscila entre un Bb y B y pensé que era un desafinamiento.
Pero la segunda vez es claro y rotundo.
Y como ya dije alguna vez: repetir legitima.
Si haces una cosa rara una vez el oyente piensa que es un error y está mal.
Si lo repites se convierte en algo que debe ser así.

A mi me suena muy bien en el piano.
Pero a ver, yo estoy acostumbrado a que esa disonancia sea una poca cosa.
Si tienes los oídos encerados con la armonía tradicional eso te sonará fatal.

Siempre digo que este tipo de música, que desconozco mucho por desgracia, es muy avanzada a veces y tiene muchos tesoros escondidos.
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