Talento vs carisma

[Mrkeyboard]

He estado pensando sobre eso. Hay gente que puede ser muy buena y talentosa pero que no deja huella en los demás, impactan pero de forma pasajera y no inspiran a ser seguidas ni necesitadas. Y también pueden haber personas que no son talentosas, pero con un carisma que los hace parecer mejores de lo que son y mucho más que eso: logran crear lealtad, son seguidas porque tienen algo que hace que otros quieran seguirlas.

Pienso que esa es la esencia del carisma. No es un asunto de talento, como si la meritocracia fuera la base del éxito, para algunos la meritocracia es fundamental, para otros no, creo que para la mayoría, sino el carisma, donde no importa la capacidad real de la persona, solo su poder de atracción y seducción.

[radjabov]

Pues esto tiene un doble filo, se puede ver claramente en youtube o con "influencers", al final el artísta se vuelve esclavo de su publico y actua según el gusto del público de algún modo se esclaviza y se vende a el, para intentar ilusionarlo, pues ya el fin muchas veces ya no es la musica o el arte sino la busqueda del aplauso o de la aprobación popular.

A esto voy a referirme a una frase del recientemente fallecido pianista Neilson Freire:
"When You Play, Never Mind Who Listens To You."
o
"THey say I could have promoted myself harder, but I care only for the music"

[draku]

buena reflexión, siempre se habla de cómo hay artistas que triunfan más por su físico por su talento, pero tu anotación es cierta, también la carisma puede suponer éxito para un artista, sin que influya tanto el talento...

De todas formas no estamos perdidos del todo, sigue habiendo muchos artistas que triunfan por su talento, aunque no tengan presencia ni carisma

Me recordó a esta canción de Celia Cruz jeje

[Mrkeyboard]

Pues esto tiene un doble filo, se puede ver claramente en youtube o con "influencers", al final el artísta se vuelve esclavo de su publico y actua según el gusto del público de algún modo se esclaviza y se vende a el, para intentar ilusionarlo, pues ya el fin muchas veces ya no es la musica o el arte sino la busqueda del aplauso o de la aprobación popular.

Pero eso es historia vieja, no es algo nuevo de los influencers, sino de como algunos manejan la fama. Algunos se sentirán atrapados, porque sienten que no pueden cambiar y deben hacer lo mismo una y otra vez y otros no se sentirán atrapados, porque no es la música sino la fama lo que les interesaba.

buena reflexión, siempre se habla de cómo hay artistas que triunfan más por su físico por su talento, pero tu anotación es cierta, también la carisma puede suponer éxito para un artista, sin que influya tanto el talento...

De todas formas no estamos perdidos del todo, sigue habiendo muchos artistas que triunfan por su talento, aunque no tengan presencia ni carisma

No tengo muy claro si alguno sin carisma no triunfa ¿Tu crees? Es decir, el talento puedo estar o no, pero me temo que el carisma debe estar siempre. Si no está, pasa al grupo de artistas que podrán ser un portento, pero tienen algo que hace que no generen interés. Pueden que tengan algún éxito, pero que está muy por debajo del que si fuera por la medida de su talento, deberían tener.

[draku]

Sí, definitivamente el carisma tiene un montonazo de importancia, aunque yo creo que no es totalmente necesario... yo por ejemplo cuando opté a teleoperador tuve que competir con un grupo de chicos jóvenes, simpáticos, divertidos y que hablaban fenomenal, mientras que yo era más bien tímido y poco hablador... pero lo conseguí!

La verdad es que no hay muchos ejemplos de artistas sin carisma, pero seguro que hay muchos... ¿Francisco Umbral?

[Mrkeyboard]

Sí, definitivamente el carisma tiene un montonazo de importancia, aunque yo creo que no es totalmente necesario... yo por ejemplo cuando opté a teleoperador tuve que competir con un grupo de chicos jóvenes, simpáticos, divertidos y que hablaban fenomenal, mientras que yo era más bien tímido y poco hablador... pero lo conseguí!

Cuando hablo de carisma, se que se entiende solo como algo de la personalidad del artista, pero también puede ser en su propia obra, sabes que es muy bueno, que sabe mucho, que hace las cosas de forma excelente… pero no te atrapa, no te interesa seguirlo. Y ese artista sabe que es bueno y otros se lo dicen, pero no es lo suficientemente bueno como para generar lealtad, si no vuelves a oirlo más no serás capaz de acordarte de algo en especial que hizo, ni te acordarás de que alguna vez existió. Mucha gente muy buena está condenada a ese nivel de intrascendencia social y no saben ni sabrán nunca por qué.

[radjabov]

Y ese artista sabe que es bueno y otros se lo dicen, pero no es lo suficientemente bueno como para generar lealtad, si no vuelves a oirlo más no serás capaz de acordarte de algo en especial que hizo, ni te acordarás de que alguna vez existió. Mucha gente muy buena está condenada a ese nivel de intrascendencia social y no saben ni sabrán nunca por qué.

A mi me pasa con Trifonov o Yuja Wang, es algo personal pero por muy bien que toquen nunca me atrajeron mucho, y para nada digo que toquen mal ni mucho menos. Es algo mas bien subconsciente.

[Mrkeyboard]

A mi me pasa con Trifonov o Yuja Wang, es algo personal pero por muy bien que toquen nunca me atrajeron mucho, y para nada digo que toquen mal ni mucho menos. Es algo mas bien subconsciente.

Pero se han ganado la alta estima de otros, yo me refiero a esos que es obvio que se han quedado como aislados, deben haber muchos casos, que los podrás oir en un concurso y quien sabe si hasta ganado alguno, pero pasan totalmente inadvertidos como artistas. De esos ni habrás oído tu nombrar ni prácticamente nadie. Yo he oído algunos cuantos portentos en youtube cuyo número de seguidores no se corresponde con su nivel, incluso que son creativos y uno les lee que luchan por aquí y por allá para trascender un poco más y es un poco como arar en el mar. O quizás son excelentes pero les falta solo un poco para ser magníficamente brillantes, casi no notas la diferencia, pero esa pequeña diferencia les arruina totalmente su carrera y sus sueños.

[radjabov]

Yo he oído algunos cuantos portentos en youtube cuyo número de seguidores no se corresponde con su nivel

Eso es normal, yo tengo dos canales en youtube, uno con el piano y otra con el ajedrez, y el de ajedrez triplica mis seguidores con muchísimos menos videos, esta claro que la audiencia es baja en este mundo. Es decir que al final quien tiene muchas visitas no es porque lo haga bien sino por que atrae "neofitos" a este mundo, es decir hacen algo para atraer a gente ajena a este mundo pero que les da algo mas cercano a ellos.

[Mustafa]

Hay una mujer llamada Carol Kaye que empezó como músico de jazz siendo muy joven, en los años 40, y después empezó a trabajar en el estudio para las compañías discográficas como bajista. Intervino en cientos de grabaciones, muchos de los grandes éxitos de los grupos famosos del pop y el rock durante varias decadas, juntos con otros musicos talentosos y desconocidos para el gran público, como ella. Estas son personas que trabajaban de 9 a 5 como quien trabaja en una oficina y al terminar se van a casa con su familia. Nadie los conoce por la calle, pero ellos crearon la música con la que millones de personas bailaron durante al menos 2 generaciónes. En una entrevista que le hicieron hace unos años y que está en youtube le preguntaron si no le causaba incomodidad haber hecho toda esa música y que sin embargo en las portadas de los discos siempre figurasen otros. Y respondió que así era mejor. Que para que los discos tuviesen éxito hacían falta caras bonitas de gente guapa en las portadas. Y que ellos los musicos de estudio se centraban en su oficio de músicos, las compañías discográficas en la gestión, y los artistas famosos en atraer al público. Es bastante interesante todo lo que dice esta mujer, y a pesar de su edad sigue aún trabajando.

[draku]

qué interesante Mustafa, gracias por contárnoslo!

[Mrkeyboard]

Y que ellos los musicos de estudio se centraban en su oficio de músicos, las compañías discográficas en la gestión, y los artistas famosos en atraer al público. Es bastante interesante todo lo que dice esta mujer, y a pesar de su edad sigue aún trabajando.

Cada artista tiene sus propios deseos, de repente eso se adaptaba justo a lo que ella quería como vida pero para otros es un conformarse con menos de lo que esperaban ¿quien es quien para juzgar cual deseo es apropiado y cual no?. Ella tuvo suerte porque vivió algo que parece le dio paz interior y la hizo sentir realizada, pero para otros esa misma forma de vida profesional, será una fuente de resentimiento y frustración que se llevarán a la tumba. Hay artistas como ella, donde es una bendición poder hacer Arte y la vez tener una vida personal 100% privada, donde ni siquiera sus más allegados tienen conciencia del peso de lo que hacen y a ellos no les importa.

De todas maneras, dentro de ese aspecto del carisma al que me refiero, hay buenos artistas que ni siquiera tienen la forma de ser incluidos en proyectos tan importantes así permanezcan desconocidos, que nunca podrán decir “yo trabajé con tales famosos” como de repente puede decir ella. Lo de ella es otra forma de triunfo, porque sabe que fue reconocida como un gran talento, fue necesitada y requerida y tuvo la oportunidad de desplegar su talento al máximo, lo de si salió o no en las portadas es otro asunto. Otros talentos no tienen esa oportunidad.