(tertulia) Descubriendo o Redescubriendo grandes clásicos orquestales (¿nueva propuesta?)

[Xinver]

Una de las partes que más me gusta es el Tuba mirum

siempre me he preguntado si será una tuba lo primero que suena en el Tuba mirum

volviendo a Süssmayer, ¿no sientes un antes y un después entre los compuesto enteramente por Mozart y lo que no?, no sé qué importancia tenga la orquestación teniendo ya una "partitura base" pero noto una bajada de "maravillosidad", quizás si hubiera vivido le hubiera dado los ajustes de genialidad necesarios...

Es un trombón.
En cuanto empieza a cantar el bajo se añade el contrabajo y el violoncello.


Lo se Süssmayer, ya te diré que tengo que reescuchar esas partes.

[draku]

Es un trombón.
En cuanto empieza a cantar el bajo se añade el contrabajo y el violoncello.

vaya, misterio guay resuelto con final soso, si es que a veces mi imaginación no tiene límites ¡Mozart, debiste usar una tuba del futuro!

[DanielMirelesJ]

Me acordé de la representación de las funciones armónicas (grados) con la Lacrimosa

https://scv.hypotheses.org/1124

[Xinver]

Me acordé de la representación de las funciones armónicas (grados) con la Lacrimosa

Gracias está muy bien.

[Xinver]

OK centrándome en los tres penúltimos números (Süssmayer sobre todo).

El Sanctus tiene menos interés al comenzar porque es una melodía simple en homofonía, pero luego se arranca en un comienzo de fuga a 4 voces estupendo, lo que asa es que no dura nada.

El Benedictus es una pequeña joya. Está más en un estilo galante que el del Mozart maduro (ahora que soy experto en galantismo lo veo). Esta parte podría encajar perfectamente en un cuarteto de una ópera de Mozart tipo Cosí fan tutte. Las partes vocales on impecables y marvillosas. La orquestación es más sencilla, en general.

El Agnus Dei, teniendo su componente mórbido y triste, es la menos original. Discurre toda en homofonía tipo coral. Para mí, es la parte más floja del Requiem y como colofón un tanto débil. Por eso, quizá, añadió la última Lux Eterna, que es un refrito de melodías memorables ya escuchadas a lo largo de la composición, con soprano solista.

[aconcagua]

Tambien hay que tener en cuenta los topicos de esa epoca.
La homofonia suena como el organo de la iglesia, y le da potencia a la oracion religiosa que se esta cantando.
Lo mismo pasa cuando hay unisono en las 4 voces. Es la multitud rogando a la vez por lo mismo.
Tambien se repeta el contenido del texto, en un credo, por ej, descendio a los infiernos y la musica baja. En Subio a los cielos, sube.
Y etc.

[Xinver]

Tambien hay que tener en cuenta los topicos de esa epoca.
La homofonia suena como el organo de la iglesia, y le da potencia a la oracion religiosa que se esta cantando.
Lo mismo pasa cuando hay unisono en las 4 voces. Es la multitud rogando a la vez por lo mismo.
Tambien se repeta el contenido del texto, en un credo, por ej, descendio a los infiernos y la musica baja. En Subio a los cielos, sube.
Y etc.

Pues justo has expresado lo que ando descubriendo y es la base absoluta de la estética de la época: la retórica musical.
La gente que quiere dominar estos estilos o cualquiera y pasa de todo esto se queda en la superficie.
Como oyente, ni falta que hace.
Como compositor o interprete de nivel, sin duda.

[draku]

gracias por tus opiniones xinver! y no pretendía criticar a Süssmayer, la verdad es que seguro que hizo muy buen trabajo, y si no lo supiéramos, quizás no nos daríamos cuenta además esas últimas partes contienen material ideado por Mozart, que ya es mucho...

Pero... fantaseo con qué hubiera podido hacer Mozart si la hubiera podido terminar enteramente, ¿qué maravillas pudo haber seguido escribiendo?, ¿habría logrado mantener el mismo nivel durante toda la obra?... Seguro que sí, una vez leí algo así como que a genios como Bach o Mozart es imposible igualarles, por mucho conocimientos que tengamos de ellos o mucho haya avanzado la música. Se les puede imitar, pero nunca igualar o superar...

[Xinver]

La verdad es que compositores de tan enorme categoría es muy subjetivo como siempre, pero Mozart lo fue se mire por donde se mire. Y no es el tipo de musica que mas me gusta …

[draku]

jeje supongo que te gustarán sobre todo sus opus más avanzados, y espero que también te gusten sus 4 grandes óperas (bodas, flauta, Giovanni, Cosi fan tutte) muchos afirman que son óperas únicas...

[Xinver]

No es que no em guste Mozart. Por supuesto que si. Es el clasicismo en general lo que me gusta menos que otros periodos.

[draku]

Claro xinver, y perdóname, lo comenté más por decir cuáles son sus mejores óperas, que por recomendarte algo que seguramente conocerás muy bien