2° Partida de ajedrez entre radjabov y Teclas (y todos ayudáis!)

Para hablar de cualquier tema no relacionado con la música.
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Automata
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por Automata »

radjabov escribió: Jue Jul 23, 2020 3:10 pm
Teclas escribió: Jue Jul 23, 2020 2:55 pm sois unos máquinas, porque llevo medía partida pasándola con mi programilla (elo 2460, es una versión algo antigua, creo que las versiones actuales han pasado de 2.600) y vamos, clavándolo :shock:
me preocupa que este jugando como una máquina.
Bueno, me temo que ante una acusación tan poco elegante y lo que es peor, PUBLICA, he de responder y por supuesto dar la partida por terminada ya que estáría totalmente CONDICIONADA por el comentario de Radjabov. Analizando la posición final con el módulo de analisis existe ventaja blanca de un punto. Analizando las jugadas anteriores la valoración del módulo es que, las jugadas 3,7,11,21 y 24 del negro son o bien dudosas o malas directamente, mientras que las jugadas dudosas del blanco son la 9 y la 7. A valorar también que la respuesta del blanco a las jugadas ha sido mas rapida que la de las negras.

Entonces.. las BLANCAS tiene mejor posició final, las BLANCAS han cometido menos errores, todo esto jugando mas rápido, ¿ pero són las NEGRAS las que hacen trampas?

¿Utilizo yo el modulo para perder?


Significativo és que al comentario de Teclas de que estábamos haciendo las mejores jugadas, Radjabov, en vez de sorprenderse o alegrarse por su juego lo que hace es acusar al rival de hacer trampas.

La deducción que yo hago es que, o bien ya sabia que estábamos haciendo las mejores jugadas,o bien que tiene un EGO tan grande que le impide aceptar que alguien le pueda disputar una partida.

Entiendo la duda razonable pero de ahí a una acusación PUBLICA hay un trecho. Este es un foro de pianistas pero cualquier aficionado serio de ajedrez sabe que
es totalmente posible que un jugador de cierto nivel puede aguantar perfectamente a un modulo 15 jugadas siempre y cuando haya una apertura conocida y posiciones de concepto sin demasiada táctica. Afortunadamente en éste foro hay personas con mucha credibilidad y con conocimientos necesarios para sacar sus propias conclusiones

Un saludo.

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GonzaloZ
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por GonzaloZ »

Yo entendí que el comentario de Radjabov se refería a él mismo...

Por el tiempo que llevo leyendo el foro nunca me pareció que Rad tenga el ego subido, para nada vamos.

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radjabov
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por radjabov »

Si, yo hablaba de mi mismo.

"Me preocupa que yo esté jugando como una máquina" ya que su forma de pensar fría y des-humanizada no me gusta (la de las máquinas).

Ciertamente el tiempo de respuesta de las jugadas que comentas no es un tiempo "real" de análisis. La verdad que le estaba dedicando bastante tiempo al día a la partida y al análisis, cuando he movido "rápido" ha sido porque se ha continuado jugando de una forma dentro de los análisis previos.

Una pena dejarlo así aunque ciertamente es mas incomodo jugar este final con negras o a mi me lo parece, pero había que tener mucho cuidado, por eso hice Dd7 para cambiar Damas en las líneas que analice la dama negra podría ser un problema en mi enroque tan abierto y sin damas la torre negra apenas podia abandonar la fila 8º debido a la irrupción de las blancas en esa fila, lo que hacia el final mas sencillo, estuve analizando ahora en el final una línea interesante, por ejemplo:

Dc8 e intentar b3, y si Axb3
Dxc8 Txc8 axb3 Txc3 Tc8+ Af8 Ah5 Realmente no lo analice aun solo era una idea pero mirando veo que sólo da tablas.
Última edición por radjabov el Jue Jul 23, 2020 8:20 pm, editado 3 veces en total.
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Teclas
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por Teclas »

Automata, creo que has podido malinterpretar tanto mi comentario como el del compañero radja.

Yo solo dije que estáis jugando muy preciso porque sigo la partida con un módulo, y rajda yo al menos he entendido lo que ha vuelto a comentar y aclarar. En ningún momento pensé que había dicho que jugaba contra un módulo.

En todo caso lamento no haber aclarado mejor las cosas.
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mabraman
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por mabraman »

Autómata, se te fue la pinza, lo digo con cariño.
La ventaja blanca, ante un juego preciso de las negras, es de apretar hasta ganar un peón y acabar en un final que se puede entablar.
Y eso, teniendo en cuenta que hubo un malentendido en la apertura y decidiste seguir, dice mucho de tu juego.
Yo también había entendido el comentario de Radja como referido a su estilo, pero lo cierto es que es muy frío y sólido, posiblemente porque ve mucho.
Una vez ganada la séptima fila, la ventaja es constante pero hay golpes para el negro (mirado con un programa malo, no sé stockfish qué dirá) que le acercan a tablas porque se puede llegar a un final con alfiles de distinto color, y el peón de más no corona.
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mabraman
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por mabraman »

El stockfish para android, a tope de su elo, muestra imprecisiones en ambos bandos. Ce5, Ae3, Db3 por ejemplo para las blancas, las dos primeras pierden un punto de ventaja acumulada desperdiciando ventajas grandes.
Las negras, apertura aparte, fallaron con Ag4 aunque jugaron bien hasta Dh5 que es mala.
Luego recuperaron y, siguiendo el final tras Dd7-Dc8; Dxc8 etc. pierden el peón de a7 a pesar de lo cual el módulo da 0,43 en la jugada 33.
Es decir, obviamente nadie ha hecho trampa y ambos jugáis bien...pero de forma humana.
No sería bonito acabar así, por un malentendido.
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Cristina HG
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por Cristina HG »

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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por MrPiano »

Si, creo que ha habido un malentendido, no es lo mismo jugar como una máquina, que jugar con una máquina. Si se lee rápido se puede pensar que se está diciendo lo segundo, cuando no tiene nada que ver. Creo que lo correcto, desde mi punto de vista, Automata, sería reconocer el error y seguir adelante con la partida, si os apetece a los dos, claro está...
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Automata
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por Automata »

LLevo relativamente poco tiempo por aquí, pero si lo suficiente para tener una opinión mas o menos formada de los más asiduos. Radjabov me parece una persona seria y que aporta mucho al foro. Por mi parte no va a haber polémica y ante la posibilidad de haberme equivocado, pido disculpas.

Pero siento decir que la manera que tengo de no generar polémica es no diciendo todo lo que pienso.

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mabraman
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por mabraman »

Nadie dice todo lo que piensa...afortunadamente.
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mabraman
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por mabraman »

mabraman escribió: Jue Jul 23, 2020 10:29 pm A
Yo también había entendido el comentario de Radja como referido a su estilo, pero lo cierto es que es muy frío y sólido, posiblemente porque ve mucho.
La verdad es que, acostumbrado al estilo de juego de las rápidas y blitz, cualquier otra cosa nos parece fría. Es un problema por abusar de esa modalidad en detrimento del ritmo clásico (hace más de 25 años que no juego a ese ritmo).
Pero es justo decir que jugadas como Da4+ o Ce5 (teniendo a mano Ae2) en la apertura son de todo menos frías, buscan posiciones agudas y arriesgan. Objetivamente no son las mejores, atendiendo a criterios de desarrollo. Y tiene mucho mérito ser capaz de mantener una ventajilla tras haberlas jugado.
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radjabov
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Re: Partida de ajedrez entre radjabov y Automata (y todos ayudais!)

Mensaje por radjabov »

Bueno ahora toca mabraman vs teclas
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