¿cómo seleccionar a los más grandes compositores de piano? (¡HECHO!)

[draku]

My people, debo enmendar un error que lleva tiempo "atormentándome" resulta que, desde el principio, decidí que en el viaje antológico estuvieran destacados algunos compositores importantes, pero claro, todos me gustaban o eran importantes por algo, y al final están casi todos destacados

viewtopic.php?f=37&t=6767

https://pianosoloclasico.wordpress.com/

Quiero cambiarlo, y es que me parece injusto para los que no están como "destacados" además de que seguramente mi selección no será la idónea...

Así que he decidido (con vuestro permiso) cambiarlo en los foros y en el blog. Quitaré esas horribles flechitas rojas y pondré en grande sólo a los más-más

¿pero cuáles son los más-más? he pensado recurrir a mi adolescencia, cuando sólo conocía a unos pocos, los más conocidos, pero ¡serán suficientes?

¿Habrá algún listado oficial hecho por la comunidad musicológica histórico-mundial que me pueda servir? ¿ideas?

[vicrogo]

No es una cuestión nada sencilla, ¿cómo distinguir los más grandes de los más populares, por ejemplo? Si miramos hacia el pasado lo tendríamos muy claro, pues sistemáticamente se menospreciaba o incluso ignoraba por completo a autores geniales, empezando por Bach padre, como sabemos, y con muchísimos ejemplos más, pero a medida que llegamos a la actualidad la cosa se complica.

Ahora bien, si vas a los gordos-gordos yo creo que sí podría hacerse una lista que no tenga más de una decena de nombres, por ejemplo, pero será siempre subjetiva, siempre bailarán algunos.

[draku]

uf sí vicrogo, puede parecer fácil, pero es endemoniado además de compositores populares que apenas compusieron para piano, hay otros que no son tan populares pero fueron muy importantes para el teclado...

Un ejemplo de dilema mío sería este, pero hay muuuchos más:

- Y Scarlatti?
- Em... sí, Scarlatti también, claro
- Y Soler?
- em... ¿sí?

por eso, yo creo que seguro que hay más de una decena de gordos-gordos, y más de 30...

Próximamente preparo una lista y os la pongo

[vicrogo]

Te doy mi lista, y así abrimos una enorme polémica , ¡ya se sabe que la ignorancia es osada!

Compositores para piano nivel DIOS, por orden alfabético:

* Bach
* Beethoven
* Debussy
* Chopin
* Liszt
* Rachmaninov
* Schubert
* Schumann

Soy consciente de que no están Ravel, Tchaikovsky, Mozart... Hala, ya lo he dicho.

[Xinver]

esto es como un imposible subjetivo
qué es "lo más grande"
¿los que más compusieron?
¿los que más se interpretan?
según eso E...naudi se equipara a Bach.

Para mí serían los que aportaron algo nuevo en la técnica del piano, o escribieron obras que hicieron o mismo.
De técnica no sé mucho.
De lo otro un poco más.
Por eso mi lista no sería comparable a lo que se está poniendo por aquí.

[vicrogo]

esto es como un imposible subjetivo
qué es "lo más grande"
¿los que más compusieron?
¿los que más se interpretan?
según eso E...naudi se equipara a Bach.

Para mí serían los que aportaron algo nuevo en la técnica del piano, o escribieron obras que hicieron o mismo.
De técnica no sé mucho.
De lo otro un poco más.
Por eso mi lista no sería comparable a lo que se está poniendo por aquí.

Claro, ese es el quid de la cuestión, de hecho es un tema que reaparece periódicamente bajo formulaciones distintas, ¿qué es "buena" música? ¿por que Einaudi no es como Mozart? ¿Es relevante que su música sea más o menos popular? ¿se puede ser muy bueno y poco apreciado? ¿se puede ser muy malo y muy apreciado? ¿qué relación hay entre ser bueno y ser influyente? ¿o ser innovador? Resulta totalmente imposible, creo yo, llegar a un acuerdo que no sea de mínimos raquíticos. Curiosamente cuando hablamos de "los músicos más grandes" yo creo que todos imaginamos que hablamos de personas concretas, es una especie de lista que existe pero es difícil descubrir.

[Xinver]

[

Claro, ese es el quid de la cuestión, de hecho es un tema que reaparece periódicamente bajo formulaciones distintas, ¿qué es "buena" música? ¿por que Einaudi no es como Mozart? ¿Es relevante que su música sea más o menos popular? ¿se puede ser muy bueno y poco apreciado? ¿se puede ser muy malo y muy apreciado? ¿qué relación hay entre ser bueno y ser influyente? ¿o ser innovador? Resulta totalmente imposible, creo yo, llegar a un acuerdo que no sea de mínimos raquíticos. Curiosamente cuando hablamos de "los músicos más grandes" yo creo que todos imaginamos que hablamos de personas concretas, es una especie de lista que existe pero es difícil descubrir.

Sí, desde luego.

Pero yo no pienso que por no haber hecho aportaciones técnicas o nuevas o lo que sea, no se pueda ser grande.
¿Cómo no va a se grande Bach?
Sin embargo olvidamos que se basó en, lógicamente, gente de su tiempo que introdujeron muchas técnicas que él usaba (como Corelli, que era un estándar en toda Europa, sin embargo, no se nos ocurre Corelli en esta lista).

Por otra parte, para mi gusto particular, hubo compositores maravillosos par el teclado que no aportaron gran cosa al mismo.

[draku]

es gracioso, pretendo hacer esa distinción para que los lectores novatillos sepan por qué compositores empezar, pero resulta que ni yo mismo sé cuáles poner

En realidad hay unos pocos compositores que son indiscutibles, como los que puso vicrogo, el problema está en muchos otros, que son donde surgen dudas de "¿lo añado o no?" empezaré por una lista básica para ir empezando por algo, y luego vamos quitando o añadiendo...

Oculto:

Albeniz
Bach
Balakirev
Bartok
beethoven
Berg
Bizet
Borodin
Brahms
Boulez
Busoni
Cage
Clementi
Chabrier
Chopin
Couperin
Cui
Czerny
Debussy
Dvorak
Falla
Faure
Field
García Abril
Gershwin
Ginastera
Glazunov
Granados
Grieg
Haendel
Haydn
Hindemith
Honneger
Ives, Charles
Janacek
Joplin
Liszt
Martinu
Mendelssohn
Messiaen
Milhaud
Montsalvatge
Mozart
Mussorgsky
Nielsen
Poulenc
Prokofiev
Purcell
Rachmaninov
Ravel
Rimsky-Korsakov
Rodrigo
Rosinni
SaintSaens
Satie
Scarlatti
Schubert
Schumann
Scriabin
shostakovich
Sibelius
Smetana
Soler
Stockhausen
Stravinsky
Strauss, Richard
Takemitsu
Tchaikovsky
Turina
Villa-Lobos
Weber
Webern
Zemlinsky

[Xinver]

Lo que creo es que tienes que establecer un CRITERIO CLARO.

Compositores de popularidad indiscutible (considerar a E...naudi).
Compositores que más me gustan.
Compositores con aportaciones técnicas o compositivas demostradas.
Comositores/as mas guapos/as.
O lo que sea.

Por que si no, al final, estamos haciendo la misma lista una y otra vez con distinto nombre.

[Moml]

O puedes recurrir a una encuesta.

[draku]

Compositores que más me gustan.

Oh, sería horrible por mi parte, Dios me libre

Comositores/as mas guapos/as.

Um, resulta tentador...

Compositores con aportaciones técnicas o compositivas demostradas.

Sería lo mejor, pero aquí fallo yo, me falta tener una carrerilla musical si me meto en eso, me volveré loco jaja

Compositores de popularidad indiscutible (considerar a E...naudi).

Creo que es lo más sensato, poner a los más famosos y ya. Y eso lo haría por ejemplo mejor vicrogo que yo jeje, ya que yo tengo tal lío mental con compositores me cuesta distinguir a los famosos de los no famosos jaja

Aunque a eso habría que sumarles los "obligatorios", como Clementi y Czerny, que aunque no sean muy conocidos popularmente, fueron enormemente importantes para la música para piano...

O puedes recurrir a una encuesta.

no entiendo muy bien tu propuesta, pero nada me gustaría más que hacer una consulta popular

[draku]

He pensado en "robar" algún índice de algún libro especializado pero la verdad es que esto es algo que sólo puedo hacer yo, intentar hacer humildemente una selección y ya. Me echa para atrás mi relativa ignorancia, pero bueno, digo yo que al cabo de los años como melómano y explorador de compositores, algo sabré evidentemente será una lista personal, pero eso ya lo aclararé en el blog

También he pensado hacer en el blog una nueva sección con la selección que haga, y dejar la página principal con la antología sin hacer selecciones allí