Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Cuestiones generales relativas a la interpretación del instrumento en la música clásica
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Teclas
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por Teclas »

yo la verdad no me desanimo porque tengo cristalino lo que es dedicarse profesionalmente a algo, a ser un hobbie o un pasatiempo.

Pero siempre he dicho que hay tal infinidad de obras, y de tantos niveles, que tengas el que tengas, seguro que tendrás obras para tocar toda tu vida.....

saludos!!!!
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Jesuspiapri
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por Jesuspiapri »

Sergio escribió:Hola Jesús!

Creo que la frase a la que te refieres es sobre el comentario de Alberto.

Para mí, personalmente, me ayuda mucho el escuchar grabaciones de grandes pianistas sobre alguna obra que esté aprendiendo o quiera aprender en un futuro. Creo que de estas escuchas, pueden sacarse cantidad de matices y detalles que de otro modo pasaríamos por alto. También para hacernos una idea del resultado que queremos y del que no.

Para un aprendiz, supongo que puede llegar a ser frustrante, si no se mira con perspectiva, el comparar su grabación con una de estas. Imagino, que el tener humildad es tener respeto por el trabajo de otros, que son contrastadamente buenos y no tomárselo a la ligera. Tratar de apreciarlo y de entender los porqués que hay detrás de ese sonido. No ser arrogante y creer que lo nuestro es siempre lo mejor. A veces es difícil mantener una perspectiva objetiva, pero ayuda a separar lo útil de lo que no lo es y permite que aprendamos de cualquier persona. Sea para bien o para mal.

¿Si me aporta nervios? Uf, eso ya creo que depende de cada uno. Yo soy muy nervioso, así que me aporta nervios hasta pensar que tengo que fregar unos cacharros... jaja, claro que sí. Pero los nervios desaparecen totalmente cuando hacemos frente a la música y la dominamos en su totalidad, entendiendo lo que hacemos al 100%. Creo que toda ayuda es buena, y no tiene que haber nada malo en hacer comparaciones, siempre siendo crítico, respetuoso y trabajador.

En fin, no sé si me habré ido por las ramas.

Un saludo!
Sergio, me has dado una opinion exacta de lo que me pasa, me paso el dia viendo videos de pianistas buenisimos, pero eso frustra al pianista inicial un poco, para humanizar la musica de vez en cuando hay que buscar videos de aficionados o estudiantes para ver que siempre hay fallitos y que no es nada facil tocar asi, el otro dia mismo vi a wilhem kempff tener un fallito en la tempestad de lv.beethoven y me sorprendio jeje, es uno de mis favoritos, gracias sergio, un saludo, ya seguimos hablando por el foro ;D

Jesuspiapri
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por Jesuspiapri »

Por cierto, en realidad, la mayoria de los nervios en una audicion se deben a presionarse a lo que diga la gente ya compararse a los demas a mi parecer, que pensais vosotros?

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Epica
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por Epica »

Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,

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burgmuller
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por burgmuller »

Epica escribió: Mié Ago 17, 2022 11:19 pm Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,
Lo que deberías conseguir es tocarla sin fallos, eso depende de muchos factores, nos pasa a todos. Es muy importante como afrontas el estudio. Una técnica que funciona bien, es empezar practicando unos pocos compases, repetirlos despacio hasta que salgan sin fallo, ir añadiendo poco a poco mas compases y practicar hasta que salgan sin fallos. Puedes hacerlo en varios días, hoy la primera página, mañana la siguiente etc...
Mantener la atención mucho tiempo seguido es misión imposible, vale más 20 min bien aprovechados que dos horas sin ton ni son
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radjabov
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por radjabov »

Epica escribió: Mié Ago 17, 2022 11:19 pm Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,
Yo para estos casos no tengo mas remedio que poner la pieza en cuarentena de velocidad, es decir necesitas una o dos semanas tocándola bastante despacio, hay que acostumbrar a tus manos a que vayan a las notas adecuadas y eso solo que yo sepa lo vas a conseguir lentamente. Si es con metrónomo mejor (en mi caso)
Estudiando:
Bach: 2 voices inventions no 3 BWV 774
Mozart: Sonata KV 547a y 6 variaciones KV54
Acompañamiento: Nölk - Op 116 no 4 legend - Cello + piano
Estudios: Cramer - no 1, 12, 28
Mi Instagram si quieres verme alguna vez practicando: davidmfresneda

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august
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por august »

Epica escribió: Mié Ago 17, 2022 11:19 pm Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,
Mi profesor siempre me dice que es "imposible" tocar sin fallos, que lo importante es que se note lo menos posible y que la interpretación sea buena.
Ni los grandes pianistas están libres de meter notas equivocadas o dejarse notas.

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burgmuller
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por burgmuller »

august escribió: Jue Ago 18, 2022 1:08 pm
Mi profesor siempre me dice que es "imposible" tocar sin fallos, que lo importante es que se note lo menos posible y que la interpretación sea buena.
Ni los grandes pianistas están libres de meter notas equivocadas o dejarse notas.
Si estoy de acuerdo, pero eso no impide intentar mejorar en lo posible.
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august
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por august »

burgmuller escribió: Jue Ago 18, 2022 2:20 pm
august escribió: Jue Ago 18, 2022 1:08 pm
Mi profesor siempre me dice que es "imposible" tocar sin fallos, que lo importante es que se note lo menos posible y que la interpretación sea buena.
Ni los grandes pianistas están libres de meter notas equivocadas o dejarse notas.
Si estoy de acuerdo, pero eso no impide intentar mejorar en lo posible.
Naturalmente que es bueno intentar mejorar en lo posible, pero encabenozarse en hacerlo siempre sin ningún fallo no siempre es bueno.

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trastolillo
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por trastolillo »

august escribió: Jue Ago 18, 2022 1:08 pm
Epica escribió: Mié Ago 17, 2022 11:19 pm Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,
Mi profesor siempre me dice que es "imposible" tocar sin fallos, que lo importante es que se note lo menos posible y que la interpretación sea buena.
Ni los grandes pianistas están libres de meter notas equivocadas o dejarse notas.
Tu profesor es un excelente profesor y realista. Hay que tocar aquello que esté dentro de nuestras posibilidades en cada momento, disfrutar de ello e intentar hacerlo de la mejor manera posible.

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august
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por august »

burgmuller escribió: Mié Ago 17, 2022 11:44 pm
Epica escribió: Mié Ago 17, 2022 11:19 pm Hola!
He tocado 100 veces una pieza.
Quiero tocarla sin cometer errores (que parecieran ser producto de la ansiedad, porque son en diferentes partes cada vez) y no lo logro.

¿Debería seguir intentando hasta que salga?

Saludos,
Lo que deberías conseguir es tocarla sin fallos, eso depende de muchos factores, nos pasa a todos. Es muy importante como afrontas el estudio. Una técnica que funciona bien, es empezar practicando unos pocos compases, repetirlos despacio hasta que salgan sin fallo, ir añadiendo poco a poco mas compases y practicar hasta que salgan sin fallos. Puedes hacerlo en varios días, hoy la primera página, mañana la siguiente etc...
Mantener la atención mucho tiempo seguido es misión imposible, vale más 20 min bien aprovechados que dos horas sin ton ni son
Leyendo con detenimiento veo que parece que mi respuesta contradiga ésta, Burg, pero no es así.
Tienes toda la razon que el estudio ha de ser despacio, con repeticiones, conseguir hacer los trozos de estudio sin fallos y con plena atención. Pero eso no quita que en la ejecución de la obra completa sea muy complicado no cometer ningún fallo y precisamente ese "buen estudio" es el que consigue una buena interpretación y saber salir airoso de los posibles errores de ejecución.

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burgmuller
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Re: Tiempo necesario para tocar bien una pieza.

Mensaje por burgmuller »

august escribió: Jue Ago 18, 2022 4:43 pm

Leyendo con detenimiento veo que parece que mi respuesta contradiga ésta, Burg, pero no es así.
Tienes toda la razon que el estudio ha de ser despacio, con repeticiones, conseguir hacer los trozos de estudio sin fallos y con plena atención. Pero eso no quita que en la ejecución de la obra completa sea muy complicado no cometer ningún fallo y precisamente ese "buen estudio" es el que consigue una buena interpretación y saber salir airoso de los posibles errores de ejecución.
Si, esa es la historia, es que después de años estudiando, he llegado a la conclusión de que en general estudiamos mal(ojo, yo la primera). Hay que estudiar con cabeza, centrado, teniendo en mente no cometer fallos desde el min 0, lo cual parece difícil, pero no lo es tanto, solo requiere entrenamiento y grandes dosis de paciencia. Mi primer profe siempre hacía énfasis en que hay que empezar a leer la pieza en el piano a la velocidad (o lentitud, según se mire) que sea necesaria para no cometer fallos, ya una vez que se cometen, ya se van fijando en el cerebro y después provoca los fallos de los que hablamos al interpretar la pieza.
Hay dos tipos de fallos básicamente, los que se repiten siempre en el mismo punto de la pieza, esos son fáciles de identificar y a base de estudio se corrigen, lo malo son los "aleatorios" los que se producen aquí o allá. Esos para mi son por falta de concentración y son más puñeteros, por eso comentaba unos post atrás que está bien estudiar la pieza otra vez desde el principio afianzando lo estudiado, que salga casi sin pensar. Si a pesar de todo, tocamos notas equivocadas, no pasa nada, de lo que se trata es de seguir como si aquí no pasara nada.
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