Tocar bien el piano y ser bueno son dos cosas diferentes.

[Giko Gomez]

Un día, hace años, estaba con una chica que se graduó del conservatorio. No tengo algun título de piano. Soy autodidacta.
Tocábamos la misma música, era el nocturno en mi menor de Chopin, 72.1.
De hecho, la toqué mucho mejor, así que frente a una audiencia potencial yo habria sido mejor pianista.
No obstante, yo llevaba tres meses estudiando ese nocturno, mientras la niña puso la partitura y la tocò enseguida.
Yo toquè mucho mejor;
Ella fue enormemente mas capaz que yo.

A veces cuando escuchamo a un pianista seria interesante conocer tambien el background.

[Epica]

Hola!
Leí algunas biografías de grandes músicos como Lang Lang y Baremboin. Por lo que pude interpretar, en primer lugar tienen un talento y una capacidad fuera de lo común. Y una cantidad de años y dedicación practicamente no de día completo sino de vida completa.
En el caso de Lang Lang, que ahora se lo ve casi como un rock star de la música clásica , su vida fue un cúmulo de privaciones voluntarias (o por voluntad de su padre) desde su primer infancia.
Saludos,

[reverie]

Para empezar, yo diferenciaría entre tocar el piano y ser pianista.

[vicrogo]

Qué discusión más rara.

Ser pianista es ser profesional del piano, ¿no? A mi entender no implica necesariamente ningún nivel de calidad, alguien que cobra por tocar música en un bar de mala muerte en Kenia y vive de eso "es" pianista (por definición), independientemente de que toque de modo horrible o sublime. Evidentemente también Lang Lang es pianista, claro.

Tocar el piano es hacer música con él, de hecho todos los que estamos en este foro "tocamos el piano" (por definición), y eso tampoco conlleva ningún nivel mayor o menor de calidad.

Por otra parte, resulta evidente que todos los pianistas tocan el piano, pero no todos los que tocan el piano son pianistas, pero ha de insistirse en que es seguro que hay pianistas que son mediocres y no pianistas que tocan el piano de modo excelente, (aunque posiblemente se puede hacer una conjetura según la cual el nivel MEDIO de los pianistas es más alto que el nivel medio de los que saben tocar el piano, pero no pasa de ser una suposición verosímil).

En cuanto al título del hilo, todavía estoy intentando saber qué significa... porque es evidente que contraponen los conceptos "tocar bien el piano" y "ser bueno" (entiendo que quiere decirse "ser bueno tocando el piano", pues quedaría fuera de lugar hablar de la bondad de la persona en cuestión). Y ahí es donde me lío: ¿qué diferencia "tocar bien" de "ser bueno tocando"? ¿Es la palabra "ser" la clave? ¿se refiere entonces la cuestión a que hay gente que "es", que "tiene", que "nace" con capacidades especiales? Si fuera esa la duda sin duda ha de decirse que sí, por supuesto hay gente dotada de modo extraordinario para todo, para nadar, para correr, para distinguir olores, para programar ordenadores... y también para tocar el piano.

Pero siendo eso cierto, también lo es que mediante el trabajo puede (casi) equipararse lo que los nacidos con ventaja pueden lograr. Cuántas veces en un concierto leo que el intérprete era niño prodigio y daba conciertos muy temprano, y en otros programas me entero de que el pianista fue una persona normal que hizo su carrera en el tiempo habitual; si los hubiera escuchado a ambos con 10 años posiblemente la diferencia entre ellos habría sido abismal, pero a la hora del concierto, con ambos adultos, no noto que los que fueron prodigios ahora toquen mejor, de hecho es imposible saber si un pianista fue o no niño prodigio escuchándolo tocar en su madurez.

Tal vez si vamos no a pianistas buenos sino a los más extraordinarios de la historia encontraremos unas condiciones innatas junto con un trabajo infatigable, pero estamos hablando de casos que se pueden contar con los dedos de una mano.

[Giko Gomez]

Para empezar, yo diferenciaría entre tocar el piano y ser pianista.

Correcto!

[Giko Gomez]

Lo de Lang lang, es un nivel monstruo, pero arruina todo porque es muy "mona" como se dice en venecia (una especie de "bobo").
Que sirve hacer todas esas caras, versos con manos, tiene un talento sovra natural, toca el piano, y basta!
Claro, todos los clasicos hacen expresiones con cara y cuerpo, pero hay un limite, no?

Volviendo en topic yo no estoy haciendo discurso entre pianista para hobby y uno como Lang, pero un pianista para hobby que ama su instrumento y una diplomada que ojala lo hizo para hacer contentos sus padres.

Claro que un diplomado que ama su instrumento, aunque se pone el nocturno, que no es impossible para leer a primera vista, lo toca mejor de quien lo estudio por meses,

Pero en esto caso la pregunta que no hice (porque creia que se entendiera) es cuas el el nivel real? Lo de "output" o lo de capacidad?

Claro, si tocas en publico el nivel mejor es el mio (contra esa chica por supuesto) le dio mas expression y no hice errores.
Pero el nivel de quienes pone el sheet y sona, aunque con exitaciones y errores, pero casi bien al primero golpe, es envidiable

[vicrogo]

Lo de Lang lang, es un nivel monstruo, pero arruina todo porque es muy "mona" como se dice en venecia (a especie de "bobo").
Que sirve hacer todas esas caras, versos con manos, tiene un talento sovra natural, toca el piano, y basta!
Claro, todos los clasicos hacen expresiones con cara y cuerpo, pero hay un limite, no?

Volviendo en topic yo no estoy haciendo discurso entre pianista para hobby y uno como Lang, pero un pianista para hobby que ama su instrumento y una diplomada que ojala lo hizo para hacer contentos sus padres.

Claro que un diplomado que ama su instrumento, aunque se pone el nocturno, que no es impossible para leer a primera vista, lo toca mejor de quien lo estudio por meses,

Pero en esto caso la pregunta que no hice (porque creia que se entendiera) es cuas el el nivel real? Lo de "output" o lo de capacidad?

Claro, si tocas en publico el nivel mejor es el mio (contra esa chica por supuesto) le dio mas expression y no hice errores.
Pero el nivel de quienes pone el sheet y sona, aunque con exitaciones y errores, pero casi bien al primero golpe, es envidiable

¿Esto no es una traducción automática?

[Giko Gomez]

no. odio el traductor, escribo con mi palabras, porque preguntas eso?
El traductor pone todos los acentos correctos, y yo veo unos errores in lo que escribi. Espero se entienda.

[aconcagua]

Lang lang que ponga la cara que quiera. Con lo virtuoso que es puede poner cara y hablar con el movil mientras toca.
A mi si me suena el movil ya me equivoque de tecla.
Las comparaciones son odiosas. Logicamente la chica diplomada puede leer a 1a vista y hacerlo sonar y uno no.
Lo importante es sentirse bien con uno mismo y valorar los logros que se van alcanzando.

[Giko Gomez]

Claro como el sol a mi tambien basta que mi esposa entra en el lugar a donde estoy tocando y ya me deconcentro.
Lang lang puede sonar perfecto tambien con dos varones que lo pegan...
ese chico es un talento monstruoso solo que prefierro escucharlo que verlo

Yo no hice comparaciones, solo estoy puntando el dedo en cual es la impresion del publico. Claro que elegiria mi execucion pero no significa que yo soy mas bueno que ella.

Porque a ella para tocarla como yo o mejor le basta un dia... o solo pocas horas, y yo la estudie durante meses

[radjabov]

Creo que las comparaciones son siempre peligrosas, tu puedes tardar mas en aprenderla o menos, pero supongo que lo mas importante es el resultado final, pero si comparamos convertimos la musical en una competición y ahí siempre va a haber ganadores y perdedores y con nuestros niveles siempre vamos a salir perdiendo según con quien te compares, así que pienso que no vamos a ir a ningún lado por ese camino.

Por otro lado la musica como "arte" creo que cada persona puede inferir algo nuevo o diferente y esto tiene valor en si.

[reverie]

Qué discusión más rara.

Ser pianista es ser profesional del piano, ¿no? A mi entender no implica necesariamente ningún nivel de calidad, alguien que cobra por tocar música en un bar de mala muerte en Kenia y vive de eso "es" pianista (por definición), independientemente de que toque de modo horrible o sublime. Evidentemente también Lang Lang es pianista, claro.

Tocar el piano es hacer música con él, de hecho todos los que estamos en este foro "tocamos el piano" (por definición), y eso tampoco conlleva ningún nivel mayor o menor de calidad.

Por otra parte, resulta evidente que todos los pianistas tocan el piano, pero no todos los que tocan el piano son pianistas, pero ha de insistirse en que es seguro que hay pianistas que son mediocres y no pianistas que tocan el piano de modo excelente, (aunque posiblemente se puede hacer una conjetura según la cual el nivel MEDIO de los pianistas es más alto que el nivel medio de los que saben tocar el piano, pero no pasa de ser una suposición verosímil).

Bueno, pintor también es Rembrandt o cualquiera que coja una brocha y se ponga a pintar las paredes de su casa. Ser un pianista, en mi opinión, es ser músico profesional, conocer bien la teoría musical y saber aplicarla, por ejemplo, para comprender la estructura de una obra o hacer un acompañamiento a una melodía, todo ello con el piano como instrumento. Tocar el piano parte de empezar a tocar cualquier pieza a nivel elemental.