El dilema

[Jose L.]

¿Qué tal va la búsqueda de piano? Aunque si estás en proceso de búsqueda de piso o mudanza todavía, entiendo que el piano ahora no es lo prioritario. ¡Ánimo!

De momento solo estoy investigando por internet, aunque tengo previsto ir a la feria Akustika (Nürnberg en abril 2027) para probar pianos.

Por de pronto, tengo ganas de probar (además del Steinway y Bosendorfer verticales) el Steingraeber y el August Forster.

Steingraeber:
https://www.youtube.com/watch?v=DwLCvS9H5tc

A.Forster:
https://www.google.com/search?q=august+ ... Sl9cY,st:0


Ambas marcas tuve ocasión de probarlas en la Musik Messe de Frankfurt hace años y eran fantásticos, pero por aquel entonces buscaba un cola y no probé los verticales. Ambas son fábricas alemanas de una producción reducida pero de muy buena calidad y sonido. El A.Forster tenía una mecánica muy ligera y un sonido brillante y limpio y, por lo que he visto en videos de youtube, el vertical va en la línea. (de hecho volví de Frankfurt con idea que comprarme un A. Forster de 212 cm pero la tienda de pianos que hay por Mallorca distribuía Yamaha (Bosendorfer por tanto) y me liaron

También tengo ganas de probar los Bechstein, Blüthner (incluso Mason & Hamlin si están en la feria)... lástima que Grotrian haya cerrado porque en la feria de Frankfurt tuve ocasión de probar algún cola y eran maravillosos, al igual que los Fazioli y otras marcas (Petrov, Schimmel...) además de Yamaka, Kawai...

[GuilleFurstein]

Centrándote en Pianos de alta gama, no olvides los Sauter. Tengo entendido que son artesanales alemanes y hablan maravillas de ellos.

[Jose L.]

No los conozco, gracias. A ver si están en la feria de Nürnberg. También he oído alguna referencia muy buena de los pianos verticales Perzina

[Mincho]

Hola J.Luis, te hablo según mi experiencia por lo que no me hagas mucho caso...mejor casi no me hagas caso por si las moscas; lo de elegir un piano adecuado(para uno) parece algo bastante complicado. Llevo unos cuantos años yendo a una tienda de música, últimamente de forma mas frecuente y puedo pasar allí tocando el tiempo que quiera( con el escaso nivel que tengo). Suelo probar los pianos(verticales y de cola y de marcas variadas, Kawai, Yamaha, Schimmel, Petrof, etc) una vez afinados. Primera conclusión: para probar un piano debe estar lo mejor afinado posible.
Otra cosa muy importante es el entorno del piano...o sea la sala; según el entorno( mas otros factores) el piano suena de una forma o de otra; cuando se escucha un piano estas escuchando la combinación del sonido directo que sale del mismo mas los rebotes del entorno. En la tienda tienen el techo a 5mts de altura... bueno, es ideal tener desde 3mts para arriba, mucho mejor si son 5mts( no sé como suena con mas altura); obviamente esto es lo mas difícil de tener por no decir imposible. Aún conservo la esperanza de conseguir en casa, con 2,2mts de techo, hacer sonar el Petrof de forma bonita; en la tienda sonaba bestial... claro este detalle es el que nos puede llevar a engaño cuando se compra un piano. Y por esto, como ya había dicho alguna vez, el Bosendorfer lo tengo hospedado en casa... de vez en cuando lo toco muy suave pero aún así me molesta a mí(por la presión que hace) molesta en casa y molesta al vecino(pareado). Creo que tu lo tienes en bastante mejor entorno. Próximamente lo llevaré al sótano y a ver si consigo algo.
Un tercer punto que fui descubriendo últimamente es el timbre(por decirlo de alguna manera); en éste punto me sonaron muy bien los verticales(con mas de 70 años) Ronisch y Erard de momento( pueden ir apareciendo mas), con una gran diferencia a favor respeto a Yamaha, Kawai,...el Petrof que compré está a medio camino.
En cuanto a las otras marcas que citas he probado puntualmente algunos en otras tiendas. Conozco relativamente bien el vertical de Steinway...no suena mal pero no me gustó nada. Sí el vertical Bosendorfer con el que quedé flipado.
Por estos motivos y otros más inventaron los digitales...muy buen invento pero el acústico es otra cosa muy diferente.
Como consecuencia iré sacando(o variando) mas conclusiones, no definitivas, a medida que pasa el tiempo.
Suerte!.

[Jose L.]

Gracias Mincho por tus recomendaciones! Si, el Bosendorfer de cola tiene una potencia brutal (cuando compré el mío (200) me dijeron que no convenía meterlo en una sala de menos de 60 m². Tampoco he mencionado los Boston (la marca económica de steinway). También he leído que tiene muy buenos verticales…

[Cornelius Parrotti]

Como muchos sabréis, tengo un cola Bosendorfer 200 de apenas 10 años de antigüedad y muy muy pesar, me voy a ver obligado a venderlo y pasarme a un piano vertical de pared con sistema silent.
El motivo es que voy a vender mi casa (actualmente una unifamiliar) y mudarme a un piso más pequeño.
Espero poder vender mi piano por lo suficiente como para poder comprarme un buen piano vertical… mi dilema es qué Piano comprar
El primer problema que me planteo es si comprar un vertical “de concierto” (normalmente suelen ser de aprox 130 cm de altura) o un piano de estudio más bajo y con menos sonoridad (lo que limita ya algunas marcas que no fabrican este tipos de piano de estudio) para no tener problemas con los vecinos (pues tampoco voy a tener espacio para poderme hacer una habitación insonorizada y lo tocaré en el salón de casa).
Aunque no descarto un Kawaii o un Yamaha trans Acoustic (voy a ir a probarlo un día de estos), voy a ir a la feria Akustica en Nuremberg (del 9 al 11 de abril de 2027) para ver si puedo probar verticales de otras marcas: steinway, Bosendorfer, August Forster, Blüthner, Petrof, Schimmel, C. Bechstein, Steingraeber…
Los verticales de estas dos últimas marcas, he leído que son fantásticos…
Los Grotrian no me los planteo, pues cerró la fábrica hace más de un año, aunque creo que también eran fantásticos.
Si pudierais escoger sin límite de precio (suponiendo que pueda vender bien mi Piano) ¿por donde tiraríais?

Hola, lo primero, una pena leer que hay que desprenderse se un cola de ese nivel. Pues pasar a un vertical por bueno que sea.. la física a la que estás acostumbrado es imposible de replicar. Pero sin límite económico yo me centraba en los tres últimos que mencionas. En mi opinión hoy en día no hay que dejarse llevar tanto por la leyenda que lleva cada marca a sus espaldas. Para mi, parece que Steinway o Bösendorfer construyen verticales por compromiso. Los que yo he probado (nuevos) no me conquistan. Son diseños que explotan sus virtudes en sus pianos de cola. Y luego ya centrándonos en Schimmel, C.Bechstein y Steingraber pienso que has nombrado justamente las tres que mejores verticales fabrican. Steingraber tiene una ventaja con el 138cm. Luego ya el legendario Concert 8 de C.Bechstein o el K132 de Schimmel. No obstante pagar lo que cuestan los dos primeros con el rendimiento que te ofrece el Schimmel es porque uno ya busca expresamente el carácter y personalidad de cada marca. A mi, Schimmel que ya eran antes los reyes en el mercado doméstico de alta gama en los verticales, desde la serie Konzert lo son más todavía.

[DanielQ]

Yo siempre me decantaría por el Concert 8 de Bechstein, pero con una salvedad: quizás merezca la pena buscar de segunda mano antes que los nuevos. Aunque Bechstein también hace como Steinway con sus pianos de "segundo nivel", en los teóricamente nuevos no dudes de que, para no disparar costes, pongan alguna pieza de menor calidad que antaño. Ojo, esto lo hacen TODAS las marcas porque no hay más que ver cómo está la gasolina para comprender que, si no quieren disparar precios y seguir siendo competitivos, por algún sitio hay que quitar calidad.
Pero, como digo, si buscas uno vertical, no hay ninguno mejor que el Concert 8. Quizás se le acerque el Bosendorfer 130. No lo he tocado nunca, así que no sabría decirte al tacto cuál merece la pena de los dos, pero sí los he escuchado y me parece más natural, con un timbre más agradable y un sonido más de concierto el Bechstein. El Bosendorfer, aunque suena como los ángeles, lo noto un poco más pesado.
El Steinway K-132 está un peldaño por debajo de estos, aunque, lógicamente, es también una muy buena opción (y más barata).
POSTDATA: En cuanto al transacústico, que ya no silent (aunque los siguen haciendo), quizás sea demasiado pronto para ver a largo plazo el efecto que hacen los transductores a la tabla armónica. Puede que no pase nunca nada, pero, además de costar más dinero, ¿y si en unos años empieza a verse que es perjudicial? No lo sé, es un sistema interesantísimo, pero igual poco probado.

[Cornelius Parrotti]

Yo siempre me decantaría por el Concert 8 de Bechstein, pero con una salvedad: quizás merezca la pena buscar de segunda mano antes que los nuevos. Aunque Bechstein también hace como Steinway con sus pianos de "segundo nivel", en los nuevos teóricamente nuevos no dudes de que, para no disparar costes, pongan alguna pieza de menor calidad que antaño. Ojo, esto lo hacen TODAS las marcas porque no hay más que ver cómo está la gasolina para comprender que, si no quieren disparar precios y seguir siendo competitivos, por algún sitio hay que quitar calidad.
Pero, como digo, si buscas uno vertical, no hay ninguno mejor que el Concert 8. Quizás se le acerque el Bosendorfer 130. No lo he tocado nunca, así que no sabría decirte al tacto cuál merece la pena de los dos, pero sí los he escuchado y me parece más natural, con un timbre más agradable y un sonido más de concierto el Bechstein. El Bosendorfer, aunque suena como los ángeles, lo noto un poco más pesado.
El Steinway K-132 está un peldaño por debajo de estos, aunque, lógicamente, es también una muy buena opción (y más barata).
POSTDATA: En cuanto al transacústico, que ya no silent (aunque los siguen haciendo), quizás sea demasiado pronto para ver a largo plazo el efecto que hacen los transductores a la tabla armónica. Puede que no pase nunca nada, pero, además de costar más dinero, ¿y si en unos años empieza a verse que es perjudicial? No lo sé, es un sistema interesantísimo, pero igual poco probado.

Justamente ayer vi un concert 8 que se vendía en Italia por unos 11000€. Año 81. 45 años para esos pianos no es tanto. Envejecen muy bien y parece estar en un buen lugar. Y en aquellos años sí se podría objetivamente que era el mejor vertical. Hoy, de ninguna manera es el único.

[Jose L.]

Gracias, Daniel y Cornelius.
Habéis probado los verticales que comentáis de Bechstein, Steingraeber y Schimmel?

También espero poder probar en la feria en Nuremberg, los verticales de August Forster. Tuve ocasión de probar un cola en la feria de Fráncfort hace años y me pareció una maravilla y he leído que los verticales también son fantásticos.
Y qué hay de los Petrov? también he leído buenas referencias de algunos verticales…

[GuilleFurstein]

Hola José,
Yo he probado algunos petrof verticales y la verdad es que me gustaron. Suelen llevar maquinaria Renner, con tacto un pelín pesado, y tienen un sonido dulce. Además, tienen un precio más moderado que otras alternativas que barajas.
Ahora bien, al menos en Pianos de cola, los 2 afinadores con los que tengo contacto, me los desaconsejado porque me decían que están mal diseñados. Desconozco las razones técnicas exactas, pero por algún sitio leí después que son delicados para mantener la afinación.
Por otro lado, no sé si tienen sistema silent de fábrica. Los mejores en ese aspecto son seguramente los yamaha, y quizás Schimmel, que creo que montaban el mismo (o muy parecido) sistema que los yamaha.
Espero que encuentres el piano que te llene!!

[Cornelius Parrotti]

Gracias, Daniel y Cornelius.
Habéis probado los verticales que comentáis de Bechstein, Steingraeber y Schimmel?

También espero poder probar en la feria en Nuremberg, los verticales de August Forster. Tuve ocasión de probar un cola en la feria de Fráncfort hace años y me pareció una maravilla y he leído que los verticales también son fantásticos.
Y qué hay de los Petrov? también he leído buenas referencias de algunos verticales…

Los tres son tremendos pianos. Pero no lo digo por ser los mejores porque marcas buenas que construyen al máximo nivel hay varias más. Lo digo porque son pianos que mejor combinan la artesanía con ingeniería de vanguardia. A diferencia de los modelos de construcción más tradicional.

[Jpiano]

Gracias, Daniel y Cornelius.
Habéis probado los verticales que comentáis de Bechstein, Steingraeber y Schimmel?

También espero poder probar en la feria en Nuremberg, los verticales de August Forster. Tuve ocasión de probar un cola en la feria de Fráncfort hace años y me pareció una maravilla y he leído que los verticales también son fantásticos.
Y qué hay de los Petrov? también he leído buenas referencias de algunos verticales…

Bueno, supongo que tendrás en cuenta el valor y la facilidad de reventa. No es lo mismo un Bosen que un Forster