Formas de aprender piano, de mejor a peor

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Mrkeyboard
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Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Mrkeyboard »

Creo que casi todos sabemos aquí cuales son las formas más profesionales para aprender piano: la mejor es estudiar piano clásico con un muy buen docente y en una buena Academia.

Pero esa no es la única manera, y se me ocurrió hacer una lista de mejor a peor método, con lo que pienso puede aportar cada uno:

1) Aprendizaje en Academia con docente heredero de gran escuela pianística.

Para mi este es el mejor, porque es el que permite llegar más lejos, ya que otorga el aprendizaje más completo, con materias complementarias y un proceso largo (y algo traumático, hay que decirlo) que abarca 10 años y hasta más, si se pretende llegar a un phD. En este tipo de formación se aprenden los recursos técnicos e interpretativos más sofisticados, completos y complejos de alguna de las mejores escuelas pianísticas que existen. Si no quieren hacer carrera en clásico, sino en otros géneros también exigentes, como el jazz por ejemplo, algunos hacen esas carreras con programas combinados desde el principio o simplemente se cambian en algún momento, pero contando con una buena base en técnica clásica.

Por supuesto, este es el mejor de todos los métodos, pero no necesariamente el que todos necesitan, habrán muchos que no quieren hacer carrera de pianistas.


2) Autodidacta luego de una etapa formal de estudios que no continuaron

Estos dejaron los estudios formales mínimo en un nivel intermedio hacia avanzado, pero decidieron continuar inmediatamente o años después como autodidactas. Si tuvieron una buena base de estudios formales, generalmente pueden seguir adelante de forma exitosa estudiando por ellos mismos, e incluso, llegar a un nivel profesional.


3) Igual que el anterior, pero sin continuar; es decir, de unos 5 a 7 años de estudios.

Esta opción la he visto muchas veces, gente que empezó de niña y dejaron los estudios formales porque iniciaron una carrera en la Universidad o porque simplemente decidieron que con lo que ya sabían es suficiente, porque les da las habilidades para aprender el tipo de piezas que quieren. No les interesa seguir mejorando sino mantenerse en el nivel en el que quedaron. Si abandonaron estudiando en una Academia, esta decisión suele ser un baño de agua fría para muchos docentes, que si supieran eso, no le darían clase a ese tipo de alumnos, ya que graduar pianistas es parte de su objetivo profesional y un pilar para su reputación en el medio.


4) Profesor privado que da clases en Academias

En este caso, esos grandes profesores de Academia, dan clases privadas para redondearse económicamente. Son clases mucho menos exigentes, en donde ademas se dejan de ver muchas materias alternas (historia, armonía, etc), pero igual las clases pueden ser lo suficientemente valiosas e instructivas como para llegar dignamente a un nivel intermedio y hasta avanzado de piano.


5) Profesor privado con formación menos avanzada pero hábil dentro de sus límites

No necesariamente un profesor privado necesita ser alguien que también de clases en una Academia sobre cómo tocar la Balada en sol menor de Chopin. Pueden ser profesores con un nivel menor, pero igualmente hábiles en otros estilos (pop, latino, etc) e incluso en algunos clásicos y eso es todo lo que el alumno necesita. Por supuesto, estoy hablando de docentes que dentro de su nivel son buenos, por ejemplo, pueden tocar y enseñar muy bien la Arabesque N1 de Debussy o un Nocturno de Chopin, pero más allá no se arriesgarán porque no tienen el nivel, pero son buenos profesores si se quedan en sus límites.


6) Autodidacta ambicioso desde cero

Este nivel lo podría poner más arriba, porque puede ser una caja de sorpresas.Es el que aprende piano como autodidacta desde el principio pero que se lo toma en serio y busca métodos profesionales de enseñanza. Aquí el nivel final es una incógnita. Algunos se estrellan y otros demuestran un talento natural y una habilidad para aprender de todas las fuentes que consiguen que hace que su nivel final sea impredecible. Sin embargo, creo que el mayor nivel al que pueden llegar es un primero de avanzado, difícilmente podrán llegar a obras de bravura como una Waldstein, porque su base técnica sin las herramientas de una escuela profesional los dejará en un callejón sin salida tarde o temprano. Pero eso no quiere decir, si son ambiciosos y talentosos, que no puedan a llegar ser buenos en lo que hacen, si saben sacar partido al nivel al que llegaron, incluso hasta ser profesionales con obras de nivel técnico intermedio hacia avanzado si por ejemplo, también son autodidactas en el terreno creativo. Sin embargo, esos niveles más altos son una excepción, aunque los hay. Lo más común es llegar a un nivel intermedio y por hobby, aunque se lo tomen en serio, y algunos dentro de ese nivel pueden ser muy musicales e intuitivamente acertados en sus decisiones interpretativas y técnicas.


7) Autodidacta de apps

Son aquellos que usan apps de aprendizaje que buscan resultados rápidos y que requieren una suscripción mensual. Pueden llegar a un nivel básico hacia intermedio, pero nunca a uno intermedio hacia avanzado. Igual eso no les interesa, solo quieren elegir alguna pieza sencilla que les guste y seguir unas instrucciones mínimas con una app sin preocuparse por técnica ni interpretación, solo pulsar teclas a dos manos.


8) Autodidacta de métodos de luces de colores

Aquellos que se compran un teclado de esos que iluminan las teclas y cargan una pieza en la memoria, les sueña un acompañamiento y con las luces de colores que se iluminan en las teclas exactas, van tocando la melodía. Igual ellos podrían luego optar por otros métodos.



Punto extra: el tipo de piano.

Esto sería como para hacer una nueva lista de mejor a peor, pero vamos a dejarlo con que el piano tenga un excelente mecanismo y sonido y sea acústico de cola como la mejor opción y a partir de ahí vamos a peor.
Última edición por Mrkeyboard el Dom Mar 12, 2023 6:25 pm, editado 1 vez en total.

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Glenn Gould
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Glenn Gould »

Excelente disertación Víctor.
Aprovecho para saludarte que aunque suelo entrar a diario a leer no escribo regularmente.
Un abrazo y espero que estés bien.
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Mrkeyboard
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Mrkeyboard »

Glenn Gould escribió: Dom Mar 12, 2023 1:15 pm Excelente disertación Víctor.
Aprovecho para saludarte que aunque suelo entrar a diario a leer no escribo regularmente.
Un abrazo y espero que estés bien.
Gracias, quizás es una forma articulada aunque innecesaria de explicar algo obvio, pero aquí hay mucha gente que viene que quiere aprender desde cero y no se si tienen claras todas las posibilidades. Incluso, lo de llamarlo de “mejor a peor” es relativo, eso depende de qué quiere cada quien.

Me alegra leerte, podrías pensar en participar más, tu tienes mucho que aportar, siempre ha sido así.

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Glenn Gould
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Glenn Gould »

Si que es necesario lo que has escrito para aclarar las dudas de muchos, son 9 puntos que a mucha gente le vendrá bien leer y muy bien explicado.
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Mrkeyboard
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Mrkeyboard »

Glenn Gould escribió: Dom Mar 12, 2023 2:44 pm Si que es necesario lo que has escrito para aclarar las dudas de muchos, son 9 puntos que a mucha gente le vendrá bien leer y muy bien explicado.
El motivo por el que creé este tema es porque ayer alguien que dice padecer de depresión, se presentó diciendo que había decidido aprender piano porque el terapeuta le había recomendado cultivar un hobbie. Escribí una respuesta que luego borré, porque no sabía cómo decirle lo que le quería decir. La depresión y el piano no se llevan bien, aunque claro, hay una gran diferencia entre una leve y una profunda.

Si se tiene una depresión profunda, no nay nada que hacer, hasta Rachamninoff dejó la música por una y escribió una de sus mejores obras cuando salió de ella gracias a un psiquiatra. Pero durante una, es imposible hacer música. Para una depresión leve o moderada, el piano sí puede ayudar pero pienso que cuando ya sabes tocar, para distraerte montando piezas y hasta como catarsis. Pero ¿Y cuando no sabes nada? ¿Realmente ayuda si lo que vas es a usar tu tiempo para aprender de cero y las primeras piezas más o menos decentes tardarás entre 2 y 4 años para tocarlas?

Y entonces seguí reflexionando y llegué a la conclusión que solo hay dos maneras de que estudiar piano de cero funcione para una depresión leve:

1) Que la persona disfrute el proceso de aprendizaje y no la habilidad en sí, porque la habilidad le llevará tiempo desarrollarla. Se supone que para algo como aliviar un malestar emocional se quieren resultados rápidos en el estado de ánimo y si no se disfruta el proceso de aprendizaje, hay que tener mucha paciencia y tolerancia a la frustración antes de llegar a la meta ansiada.

2)Que opte por métodos exprés donde desde el principio ya está tocando “algo”, así sea con el último método de luces de colores, es decir, como si se comprara un juguete donde la diversión ya está desde el principio.

Al final no le respondí nada a esa persona, porque él no estaba pidiendo opiniones sobre su decisión, solo estaba anunciando que había decidido estudiar piano como alivio para su depresión. Así que no publiqué nada y me dije “ya que estuve tanto tiempo reflexionando sobre eso, crearé un tema aparte sobre formas de mejor a peor de estudiar piano”.

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reverie
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por reverie »

Yo empecé con una app, así que con el sistema 7, aunque no siguiendo en sí la app. Usé al principio una de esas en la que las notas van bajando al teclado para ir aprendiendome de memoria la pieza, ya que no sabía leer partituras. No defiendo este método para aprender a tocar, pero sí supuso un inicio en el que vi que podía ir más allá. Una motivación, vaya. Con esto claro, empecé a estudiar solfeo y olvidarme de las pantallitas, no sin el sentimiento de haber perdido tiempo por no haber empezado antes así. Tampoco sabŕé nunca cómo hubiese sido psicologicamente mi trayectoria si desde el principio hubiese emepzado con el solfeo. Igual habría dejado el piano desmotivado. Igual no.
The piano has been drinking, not me, not me, not me...

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Mrkeyboard
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Mrkeyboard »

reverie escribió: Dom Mar 12, 2023 4:52 pmIgual habría dejado el piano desmotivado. Igual no.
Por eso comenté que lo de “mejor a peor” es relativo, porque todo depende de para qué se quiera. La palabra “peor” sería la indicada cuando va en contra de las necesidades del estudiante. Eso hasta podría significar que alguien que le gusta el pop y entra a un Conservatorio y se encuentra inundado y atosigado de una cantidad de exigencias innecesarias para sus necesidades, y además aprendiendo clásicos, habría tomado una mala decisión.

Aunque también hay que tener claro que si se empieza de lo más complejo y completo, es fácil hacer la transición a cosas menos exigentes, si eso es lo que se quiere, pero al revés a veces eso no funciona. Si se estuvo años con una mala base técnica que lo llevó a un callejón sin salida y le estancó la evolución, a veces no les queda otra que empezar desde cero otra vez. Y reaprender de cero algo porque se aprendió mal, es más dificil que aprender una cosa de cero, porque implica deshacerse de aprendizajes que se terminaron automatizando de forma errada.

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Puccini
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Puccini »

Interesante reflexión Mr.
Yo empecé allá por los tiempos de Zarlino en el caso 4) "profesor privado" y en estos momentos estoy en el caso 6) "autodidacta ambicioso desde cero" con muy poco de ambicioso y no desde cero, En cuanto a otros temas de estudio musical -Armonía, contrapunto, etc- estoy más o menos en el caso 7) " autodidacta de apps" pero sin apps, prefiero los libros clásicos.
La vida es una inmensa disonancia (Frédéric Chopin)

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Xinver
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Xinver »

Lo del autodidactismo es, hoy día, algo difuso y puede ser frustrante.
Hay que tener claro el objetivo que uno tenga, tanto para el piano como para lo que sea.
Hay muchísimo material en la red y una parte importante o no está bien enfocado o, directamente, no está bien.
Un peligro.
Siempre he creído en ser autodidacta pero si uno quiere conseguir objetivos serios necesita apoyo "reglado" en algunas cosas.
Y es verdad, como se apuntó antes que cuando uno tiene ya cierto nivel de algo, seguir por la via del autodidacta es mucho más fácil. Por que se sabe escoger mejor las fuentes, entre otras cosas.

Blog de armonía y composición: https://komptools.blogspot.com.es/
Retórica musical: https://mrhetoric.blogspot.com/

enriqueR1
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por enriqueR1 »

Yo estoy en uno de esos puntos .

Estudié durante 10 años dd joven en una academia alcanzando un nivel medio -alto.

Lo dejé cuando empecé la universidad, y ahora 20 años después me acabo de comprar un piano ,
Tengo muchas dudas de que método coger . No tengo pretensiones ni quiero presiones que me supondría ir a clases particulares ,( por horarios sobre todo)

Por lo que tengo claro que la mejor opción es la vía autodidacta.
Que opción recomendaríais para retomar 20 años después ??
Alguna app??? Algún otro método ?

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Mrkeyboard
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por Mrkeyboard »

Puccini escribió: Dom Mar 12, 2023 6:23 pmEn cuanto a otros temas de estudio musical -Armonía, contrapunto, etc- estoy más o menos en el caso 7) " autodidacta de apps" pero sin apps, prefiero los libros clásicos.
Sobre ese tipo de libros, si el libro es bueno, es más sencillo que estudiar piano como autodidacta, porque en el piano la parte física nunca es obvia, es como querer aprender un deporte leyendo manuales. Pero eso no pasa con la armonía y el contrapunto. Aunque igual podrían requerir docentes, sobretodo con el contrapunto.

Xinver escribió: Dom Mar 12, 2023 7:35 pm Siempre he creído en ser autodidacta pero si uno quiere conseguir objetivos serios necesita apoyo "reglado" en algunas cosas.
Y es verdad, como se apuntó antes que cuando uno tiene ya cierto nivel de algo, seguir por la via del autodidacta es mucho más fácil. Por que se sabe escoger mejor las fuentes, entre otras cosas.
Es que llegar a la maestría siendo autodadidacta desde el principio es casi imposible. Puedes avanzar mucho, pero eso tiene un límite del que es difícil pasar ¿podría eso solucionarse con maestros luego de muchos años como autodidacta? Eso depende de cómo se aprendió y el profesor podría ayudar a seguir avanzando, pero muchas veces eso no es lo que pasa, sino que el docente tiene que retroceder a etapas mucho más atrás para corregir problemas de base y algunos incluso dirán que no lo harán y no aceptarán al alumno.

Al revés sí es más sencillo, si avanzaste mucho con docente y luego se quiso seguir como autodidacta. Eso fue lo que yo hice, me gradué con un programa exigente, seguí un par de años con mi profesora ampliando repertorio y luego, yo solo. Ella quería que hiciera el máster y yo hice una audición y luego a los meses el profesor enfermó gravemente, pero igual yo tengo claro que seguí avanzando sin ese máster. No dudo que el máster me hubiese acelerado algunas cosas cosas o que quizás me hubiese dado conocimientos que como autodidacta se me han escapado, pero tengo muy claro que no me estanqué, yo cada año que avanza toco mejor.

En donde sí he sido autodidacta desde el principio es en la parte creativa, aunque igual yo hice una iniciación musical con una experta en el método Martenot, y luego fueron 4 años de Teoría y solfeo donde llegué hasta a dictado a varias voces, y esas cosas aunque no se relacionan directamente con la parte creativa, posiblemente esos estudios me dieron una muy buena base para trabajar de oído, hacer arreglos, componer, etc. Igual tengo muy claro que mi nivel como compositor sería mejor al que tengo si me hubiese graduado en composición, porque a estas alturas ya habría hecho sonatas, conciertos, sinfonías, óperas, que son cosas que no soy capaz de hacer.

enriqueR1 escribió: Dom Mar 12, 2023 9:56 pm Por lo que tengo claro que la mejor opción es la vía autodidacta.
Que opción recomendaríais para retomar 20 años después ??
Alguna app??? Algún otro método ?
Tu caso es diferente al mío, porque yo nunca interrumpí, yo estudié con docente y seguí por mi cuenta sin parar nunca. Para retomar 20 años después, lo primero que tendrías que hacer es retroceder hasta donde te sientas cómodo, que no va a ser el último nivel en el que te quedaste, sino más atrás. Y a partir de ese punto, vuelve a recorrer el mismo camino de estudio como si estuvieras en esa Academia, paso por paso, hasta llegar a ese último nivel en el que dejaste de tocar. Generalmente esos repasos no llevan el mismo tiempo que el original, lo que estudiaste en un año te llevará semanas o meses, y una vez que sientas dominas otra vez tu máximo nivel, es que puedes pensar en estudiar material más complejo. Aunque no se si es eso lo que te interesa, ya con 10 años, quizás para ti sea suficiente es recuperar el máximo nivel que tenías, más que seguir avanzando, pero igual, luego de 20 años, no debes empezar desde lo más dificil que estudiaste, sino retroceder un par de años y retomar desde ahí.

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radjabov
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Re: Formas de aprender piano, de mejor a peor

Mensaje por radjabov »

Buen hilo MrKeyboard, yo supongo que estaría encasillado en aquel autodidacta desde 0 impredecible, hay una cosa que diferencia grandemente a un adulto autodidacta de una persona joven y son los recursos energéticos y no me refiero a que alguien joven tenga mas energía, que no es necesariamente el caso, sino que alguien con edad de trabajar pasa 8 horas en un trabajo que a veces es bastante exigente y cuando tiene tiempo, tiene que sacar un extra de energías aparte del tiempo restante que le queda para practicar.
Estudiando:
Bach: 2 voices inventions no 3 BWV 774
Mozart: Sonata KV 547a y 6 variaciones KV54
Acompañamiento: Nölk - Op 116 no 4 legend - Cello + piano
Estudios: Cramer - no 1, 12, 28
Mi Instagram si quieres verme alguna vez practicando: davidmfresneda

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